Перейти к содержимому


Когда путь неясен, держись людей мудрых и осторожных - рано или поздно они находят удачный выход. Б. Грасиан




Фотография
- - - - -

Проект изменений в ГК РФ


Сообщений в теме: 790

#301 Smertch

Smertch

    пан доцент

  • Модераторы
  • 11321 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 April 2012 - 20:04

'advice' сказал(а)

акт принятия наследства

'advice' сказал(а)

это вряд ли сделка - юридический поступок

эмм... Женя, акт по определению не может быть поступком
  • 0

#302 advice

advice

    адвокат

  • Partner
  • 6092 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 April 2012 - 20:08

сделка??? и при фактическом принятии? или в основе принятия наследства два факта: поступок при фактическом принятии и сделка при обращении к нотариусу?

насчет акта - да. ступил чуток))
  • 0

#303 Smertch

Smertch

    пан доцент

  • Модераторы
  • 11321 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 April 2012 - 20:59

'advice' сказал(а)

и при фактическом принятии?

при фактическом принятии согласен-поступок, но незачем было его актом обзывать
  • 0

#304 Uncle_Sam

Uncle_Sam
  • Старожил
  • 1033 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 April 2012 - 21:47

Законопроект и пояснительная записка к нему в АСОЗД.

Сообщение отредактировал Uncle_Sam: 07 April 2012 - 09:08

  • 0

#305 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13083 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 April 2012 - 21:54

advice,

Цитата

только акт принятия наследства, а это вряд ли сделка - юридический поступок

Почему не сделка? Это же "действие, направленное на..." :)
  • 0

#306 advice

advice

    адвокат

  • Partner
  • 6092 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 April 2012 - 11:53

'Smertch' сказал(а)

при фактическом принятии согласен-поступок, но незачем было его актом обзывать

сказал же...ступил)

'Raritet' сказал(а)

Это же "действие, направленное на..."

не всякий вектор. направляющий НА... суть сделка :umnik:
  • 0

#307 Carolus

Carolus

    Юридический робот

  • Старожил
  • 7615 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 April 2012 - 15:46

'Smertch' сказал(а) 05 Апр 2012 - 14:59:

'advice' сказал(а)


и при фактическом принятии?

при фактическом принятии согласен-поступок, но незачем было его актом обзывать

Далеко не всегда фактическое принятие бывает - на практике и письменное принятие распространено.

А завещание, стало быть, вообще не является основанием для приобретения права собственности? Чудно!

И ещё. Ребята, вы что - всерьёз считаете, что текст нового ГК будут в практической плоскости применять исключительно одни юрклубовцы и крутые цивилисты? Текст закона должен быть точен и понятен наиглупейшему из возможных правоприменителей или государственных служащих, в противном случае, несмотря на то, что автором законопроекта (крутым цивилистом) в текст было заложено одно понимание, на практике та же самая норма без изменения текста поменяет своё содержание, и будет применять вопреки тому, что имел в виду автор законопроекта.

Сообщение отредактировал Carolus: 06 April 2012 - 15:47

  • 1

#308 Smertch

Smertch

    пан доцент

  • Модераторы
  • 11321 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 April 2012 - 20:48

'Carolus' сказал(а)

Ребята, вы что - всерьёз считаете, что текст нового ГК будут в практической плоскости применять исключительно одни юрклубовцы и крутые цивилисты? Текст закона должен быть точен и понятен наиглупейшему из возможных правоприменителей или государственных служащих, в противном случае, несмотря на то, что автором законопроекта (крутым цивилистом) в текст было заложено одно понимание, на практике та же самая норма без изменения текста поменяет своё содержание, и будет применять вопреки тому, что имел в виду автор законопроекта.

Нет, конечно, не считаю. И картина мировушки, пытающейся применять владельческую защиту - это главное, что пугает меня в изменениях в ГК.
  • 1

#309 Legal Person

Legal Person

    Борцы с беззаконием :-)

  • Старожил
  • 1306 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 April 2012 - 22:30

Залоговый счет - это аналог эскроу-счета?
  • 0

#310 SilentLaw

SilentLaw
  • Старожил
  • 1288 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 April 2012 - 23:18

'Smertch' сказал(а)

И картина мировушки, пытающейся применять владельческую защиту

Им это, слава Богу, неподсудно. Но районные не намного лучше будут.
  • 0

#311 kkkk

kkkk
  • ЮрКлубовец
  • 136 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 April 2012 - 03:06

Цитата

Ребята, вы что - всерьёз считаете, что текст нового ГК будут в практической плоскости применять исключительно одни юрклубовцы и крутые цивилисты? Текст закона должен быть точен и понятен наиглупейшему из возможных правоприменителей или государственных служащих, в противном случае, несмотря на то, что автором законопроекта (крутым цивилистом) в текст было заложено одно понимание, на практике та же самая норма без изменения текста поменяет своё содержание, и будет применять вопреки тому, что имел в виду автор законопроекта.



Я думаю это не худшее из зол, дело даж не в принятии или нет поправок, дело в том что сама общество(в том числе и государственные институты) к таким изменениям не готово, увы, а вот по поводу понимания Вы правы, будут большие трудности, да и дело не в трудностях, а в квалификации правоприменителя.

Цитата

Им это, слава Богу, неподсудно. Но районные не намного лучше будут.


А сколько копий будет сломано...а оно надо? Работает, не трогай.

Сообщение отредактировал miller_time: 07 April 2012 - 03:11

  • 0

#312 rtr

rtr
  • ЮрКлубовец
  • 109 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 April 2012 - 14:54

теперь понятно, для чего были фальсифицированы выборы в Государственную думу
  • 0

#313 Tony V

Tony V

    элегантно отмазался (c) thesunbeam

  • Partner
  • 14394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 April 2012 - 19:21

'Legal Person' сказал(а)

Залоговый счет - это аналог эскроу-счета?

вроде для эскроу-счетов отдельный параграф
  • 0

#314 ЦарьПушка

ЦарьПушка

    За свободную конкуренцию на рынке юруслуг

  • продвинутый
  • 429 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2012 - 21:28

Что будет в Новом ГК с мнимыми сделками?
Они также остаются нчиожными или станут оспоримымми?
Какая исковая давность будет на них распространяться?
  • -2

#315 Uncle_Sam

Uncle_Sam
  • Старожил
  • 1033 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2012 - 09:08

Госдума рассмотрит 27 апреля в I чтении поправки в ГК РФ
МОСКВА, 9 апр - РАПСИ.
Госдума рассмотрит 27 апреля в первом чтении поправки в Гражданский кодекс, внесенные президентом РФ Дмитрием Медведевым, сообщил глава комитета по законодательству Павел Крашенинников на заседании комитета в понедельник.
В начале апреля Медведев сообщил, что внес в Госдуму поправки в Гражданский кодекс РФ, которые касаются основополагающих институтов гражданского права. Глава государства выразил надежду, что изменения в ГК улучшат экономическую жизнь и инвестклимат в стране.
"Сейчас будет совет. Мы будем предлагать двухнедельную рассылку до первого чтения. 27 апреля будет первое чтение", - сказал Крашенинников.
Он добавил, что на второе чтение 30-дневный срок предоставления поправок ограничен не будет.
По его словам, это делается для того, чтобы уже с сентября закон вступил в силу.
"На второе чтение ограничивать (время приема поправок) не будем. По регламенту 30 дней будем собирать (поправки)", - сказал Крашенинников.
Кроме того, на заседании комитета была организована рабочая группа по прохождению президентского законопроекта трех чтений в Госдуме. В ее работе примут участие, в том числе, представители правительства РФ. В рамках этой группы были созданы еще четыре рабочие группы по общим положениям юрлиц, по вещным правам, по обязательственному праву и по интеллектуальной собственности.
"Поправок будет не одна сотня. Поправки по этим положениям будут поступать в рабочую группу, будем их рассматривать, а потом обсуждать в сводной рабочей группе и после этого выносить на комитет", - пояснил парламентарий.
http://rapsinews.ru/.../262740193.html
  • 0

#316 }{иРоманТ

}{иРоманТ
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2012 - 11:07

'vlan' сказал(а) 03 Фев 2012 - 10:10:

О ПРИНЦИПЕ ДОБРОСОВЕСТНОСТИ В НАУЧНЫХ ПУБЛИКАЦИЯХ

Б.И. ПУГИНСКИЙ
статья в К+
помимо того что ругательски ругает Суханова есть еще и претензии по Концепции


А Белова В.А. чего ж не тронул?)))
  • 0

#317 эквизитор

эквизитор
  • Старожил
  • 1351 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2012 - 17:43

'}{иРоманТ' сказал(а) 10 Апр 2012 - 05:07:

'vlan' сказал(а) 03 Фев 2012 - 10:10:


О ПРИНЦИПЕ ДОБРОСОВЕСТНОСТИ В НАУЧНЫХ ПУБЛИКАЦИЯХ

Б.И. ПУГИНСКИЙ
статья в К+
помимо того что ругательски ругает Суханова есть еще и претензии по Концепции


А Белова В.А. чего ж не тронул?)))

Белов теперь на кафедре Пугинского.
  • 0

#318 Балиан

Балиан
  • продвинутый
  • 760 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2012 - 20:00

А В.А.Белов разве был в авторском коллективе Концепции?
  • 0

#319 advice

advice

    адвокат

  • Partner
  • 6092 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2012 - 22:05

'Балиан' сказал(а)

В.А.Белов разве был в авторском коллективе Концепции?

не был (а жаль)
  • 0

#320 Stan

Stan

    Инквизитор

  • Partner
  • 1787 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2012 - 22:12

Будем надеяться, Белов возглавит группу по разработке комментария. )
  • 2

#321 Балиан

Балиан
  • продвинутый
  • 760 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2012 - 22:53

'Stan' сказал(а) 10 Апр 2012 - 16:12:

Будем надеяться, Белов возглавит группу по разработке комментария. )

Ага. Принципиального и жестокого для авторов законопроекта.
  • 0

#322 DmitryM

DmitryM
  • ЮрКлубовец
  • 130 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 April 2012 - 14:50

'scan' сказал(а) 14 Мар 2012 - 06:38:

Я ЗА нотариальное удостоверение сделок с недвижимостью (нотариусы всё ж таки грамотнее приёмщиков документов в регоргане), но ПРОТИВ процентного тарифа, т.к. в таком порядке нет ни грамма логики. Какова разница в трудозатратах нотара при удостовернии сделки на 500 тыс. от сделки на 15 млн.? От цены она точно не зависит. Пусть установят или абсолютный тариф на любую сделку, или база + неменяемые тарифы за некий "анализ" или работу с документами, т.е. надбавка за большое количество страниц :).

Я так понимаю, что процентный тариф должен в какой-то мере подменить собой страхование ответственности нотариуса, как бы поскольку нотариус отвечает за законность сделки, он от своих доходов откладывает копеечку на возможные компенсации, больше сумма сделки - больше компенсация, больше денег на неё нужно запасти. Но, конечно, при распространении нотариальной формы это станет буквально бичом экономики, как такое можно было сочинить - непонятно. И что теперь с этим делать, тоже. :( Айфончик запомнится надолго :(
Наполеон, конечно, тоже был низкорослый и гражданский кодекс принял, но Наполеон, в отличие от, был:
а. Мужик.
б. Умный.
  • 0

#323 Денежка

Денежка
  • Старожил
  • 5320 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 April 2012 - 05:13

*
Популярное сообщение!

1 Ответственность руководителей и участников юрика - благо.

2 Безотзывная доверенность - глупое зло.

3 Предел в 10 лет исковой давности - попытка сделать благо, но зло.

4

Цитата

Статья 216. Требование о защите владения
1. Требование владельца о защите владения подлежит удовлетворению судом, если установлено, что вещь выбыла из его владения в результате хищения, самоуправства или иным путем помимо воли владельца.
Статья 217. Распределение бремени доказывания при защите владения
1. Лицо, заявившее требование о защите владения, должно доказать, что оно владело соответствующей вещью в течение года до нарушения, послужившего основанием для предъявления данного требования.
3. Законный владелец (статья 213) и добросовестный владелец (статья 214) вправе требовать защиты своего владения независимо от времени владения вещью.


Пока что только "эээээ". Не понял, короче. Получается, что незаконный и недобросовестный владелец вправе требовать защиты владения. Но только если скоммуниздил вещь больше года назад. ...А предел исковой давности 10 лет...

5 "право личного пользовладения (глава 20.3)". Пока не прочитал, что это, слово никак не хотело прижиться в голове. Крутилось только "писькострадание" (в матерном, конечно же, варианте).

Цитата

2. Для некоммерческой организации срок права личного пользовладения не может превышать двадцать один год.

Мало уже десятков и дюжин для исчиления. Какой сакральный смысл в числе 21? Понятно, что очко, а ещё что? Дюжина наоборот?

Цитата

Размер платы за пользовладение может быть не чаще чем один раз в семь лет изменен по соглашению сторон

Определённо, кто-то любит цифру 7.

После прочтения не понял, куда теперь девать аренду. Она к вещным правам не относится. Но дико похожа на этот самый узуфрукт. В чём разница?

6 Соседские права - прикольно, что-то из римского права))) Пусть будут, но уж как-то больно простецким языком написаны))

7 залог прав по договору банковского вклада - давно пора.

8 Обеспечительный платеж - помнится, в теме про платежи по предварительному договору выяснилось, что условия существования подобного "обеспечительного платежа" надлежит тщательно описать, а тут как-то маловато.

9 Рамочный и опционный договоры - ай, хорошо))

10 Абонентский договор - ненужная свистелка и перделка.

11 Недействительность договора - зачем? хватает недействительности сделок.

12 Заверения об обстоятельствах - фантастическая невидимая летающая тарелка, питающаяся временем, щекоткой и перхотью. Таким НЛО не место в ГК.

13 Сторона, которая ведет или прерывает переговоры о заключении договора недобросовестно, обязана возместить другой стороне причиненные этим убытки.
Недобросовестными действиями при ведении или прекращении переговоров о заключении договора признаются, в частности, вступление стороны в переговоры о заключении договора или их продолжение при заведомом отсутствии намерения достичь соглашения с другой стороной
См. п. 12.

14

Цитата

3. Если займодавец в силу договора займа обязался предоставить заем, он вправе отказаться от исполнения договора полностью или частично при наличии обстоятельств, очевидно свидетельствующих о том, что предоставленный заем не будет возвращен в срок.


Эвона как. А если у потенциального займодавца вдруг у самого закончились бабки, или кошке нужно почки пересадить и нужны деньги на операцию - пусть продаёт свою почку, а заём кредитоспособному заёмщику выдаёт.

Цитата

4. Сумма займа или другой предмет договора займа, поступивший в распоряжение указанного заемщиком третьего лица, считается поступившим в распоряжение заемщика.

Это такой эвфемизм к "собственности"

15 Совместный счет, Счет эскроу, Договор условного депонирования (эскроу) - ну да, это приближает к цивилизации. Хоть бы граждане перестанут рассчитываться за недвижку "через ячейку", да и вообще удобно. Опять же новый вид деятельности появится, эскроу-агент))

В целом похоже на программу новой партии. С зачатками разума, интересными мыслями, нужными вещами и стремлением к улучшению. Но написано, как в договоре московской конторы по созданию стиля. Недавно столкнулся, обязуются сделать:

Цитата

дизайн и система визуальной айдентики бренда.
Бриф на разработку визуальной айдентики.
Формирование поля решений и критериев оценки концепции.
Разработка вариантов визуальных концепций бренда.
Фирменная фактура;
Фирменная типографика: основная и вспомогательная;
Фирменная цветовая палитра;
Фирменные образы
Фирменная папка
Фирменная ручка
Ролл-ап стенд
Пресс-волл

Всё вроде русскими буквами, но ничего понятного)))
  • 6

#324 Вер.Ю.

Вер.Ю.
  • ЮрКлубовец
  • 214 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 April 2012 - 23:41

Юридическое сообщество Свердловской области высказалось по поправкам в ГК РФ

epartuh
13 апреля, 17:22
Выкладываю комментарии и предложения в проект закона о внесении изменений в Гражданский Кодекс РФ, выработанные в ходе открытого обсуждения указанного законопроекта, которое состоялось 10 апреля сего года и прошло на площадке Законодательного Собрания Свердловской области.
Организаторами обсужджения выступили Свердловское отделение "Ассоциации юристов России", НП "Национальная Правовая Палата" и Свердловское отделение "ОПОРЫ РОССИИ".

Чтение, как говорится, для тех кто в теме и кому интересно.

СВЕРДЛОВСКОЕ РЕГИОНАЛЬНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ
ОБЩЕРОССИЙСКОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ
«АССОЦИАЦИЯ ЮРИСТОВ РОССИИ»
620019, г. Екатеринбург, ул. Московская, д.120
т. (343) 231-69-29 e-mail: law@ekboblsud.ru
КОММЕНТАРИИ и ПРЕДЛОЖЕНИЯ
в проект федерального закона «О внесении изменений в части первую, вторую, третью и четвертую Гражданского Кодекса Российской Федерации, а также в отдельные законодательные акты Российской Федерации»
10 апреля 2012 года в 15.00 ч. в Малом зале заседаний Законодательного Собрания Свердловской области по инициативе Свердловского регионального отделения Ассоциации юристов России и при поддержке Законодательного Собрания Свердловской области состоялось открытое обсуждение проекта ФЗ «О внесении изменений в части первую, вторую, третью и четвертую Гражданского Кодекса Российской Федерации, а также в отдельные законодательные акты Российской Федерации».
В обсуждении Проекта приняли участие более 60 представителей юридической науки, представители судебной системы, нотариата, государственных и муниципальных органов власти, адвокатского сообщества и практикующих юристов.
С докладами выступили: Б. М. Гонгало – директор Уральского филиала ФГБОУ ВПО «Российская школа частного права (институт)», заведующий кафедрой частного права УрГЮА, д.ю.н., профессор; С. А. Цветкова – председатель Арбитражного суда Свердловской области; Е. Н. Артюх – генеральный директор ЗАО Юридическая фирма «ЛевЪ», СРО «ОПОРА РОССИИ», председатель комиссии СРО АЮР по медиации; К. П. Беляев – заместитель директора Уральского филиала ФГБОУ ВПО «Российская школа частного права (институт)», заместитель председателя СРО «Ассоциация юристов России»; С. В. Фурдуй – руководитель регионального отделения Федеральной службы по финансовым рынкам по Уральскому федеральному округу; Р. Д. Галеев – исполнительный директор Уральской Палаты Недвижимости.
В результате обсуждений был сделан однозначный вывод: Свердловское региональное отделение Ассоциации юристов России поддерживает законопроект в целом. По итогам работы были сформулированы следующие предложения и комментарии в их обоснование:
Ликвидация юридического лица
Когда есть долг, подтвержденный решением суда, члены ликвидационной комиссии обязаны самостоятельно выявить его и включить в промежуточный ликвидационный баланс. В этой ситуации возложение на кредитора обязанности заявления требования и риска пропуска срока несправедливо.
П.2 ст. 63 дополнить «Долг, подтвержденный решением суда, включается ликвидационной комиссией в промежуточный ликвидационный баланс самостоятельно, за исключением случаев, когда юридическое лицо не знало и не должно было знать о состоявшемся судебном акте».
2. Учреждение
А) П.3 ст.120.2. По обязательствам собственника частного учреждения взыскание может быть обращено на имущественный комплекс такого учреждения в целом, что в случае его отчуждения влечет замену его собственника-учредителя.
Субсидиарная ответственность по ранее возникшим обязательствам тоже переходит или нет?
П.3 ст.120.2 дополнить «При этом субсидиарную ответственность прежнего собственника сохраняется по обязательствам, нарушение которых допущено до обращения взыскания на имущественный комплекс учреждения.
Б) Вряд ли концептуально обосновано сохранять деление публичных учреждений на бюджетные и автономные.
Предлагается вернуться к делению на бюджетные (казенные) и автономные.
3. Восстановление корпоративного контроля
П.2 ст.65.2. предлагается уточнить, что в ряде случаев восстановление корпоративного контроля возможности и без выплаты компенсации лицам у которых изымается доля участия.
«Участник коммерческой корпорации, утративший помимо своей воли права участия в ней, вправе требовать возвращения ему доли участия, перешедшей к иным лицам, с выплатой им справедливой компенсации, определяемой судом, за исключением случаев, когда закон допускает восстановление нарушенного права без выплата компенсации (виндикация и др.), а также возмещения убытков за счет лиц, виновных в утрате доли».
4. Компенсация ущерба, причиненного правомерными действиями государственных органов и органов местного самоуправления

Редакция ст. 161 Гражданского кодекса Российской Федерации в редакции проекта закона ограничивает случаи возмещения ущерба, причиненного правомерными действиями органов власти, только случаями, прямо указанными в законе. Соответственно, данная норма не будет иметь прямого действия, а потребует принятия иных законов. Предлагаемая корректировка в качестве общего правила устанавливает обязанность по возмещению ущерба, за исключением случаев применения государственного принуждения при совершении правонарушения.

П. 9 ст. 1 проекта закона изложить в следующей редакции:
«…9) Главу 2 после статьи 16 дополнить статьей 161 следующего содержания:
«Статья 161. Компенсация ущерба, причиненного правомерными действиями государственных органов и органов местного самоуправления.
В случаях и порядке, установленных законом, ущерб, причиненный личности или имуществу правомерными действиями государственных органов, органов местного самоуправления, должностных лиц этих органов, а также иных лиц, которым государством делегированы властные полномочия, подлежит компенсации…».
5. Исключить пункт 3 статьи 51 «Государственная регистрация юридических лиц».
Пояснение: исходя из существа регистрационных процедур, проходящих в настоящее время, уполномоченный государственный орган осуществляет формально-техническую процедуру включения данных юридического лица в единый государственный реестр юридических лиц. Ответственность за достоверность данных, предоставленных уполномоченному органу, как и указано в абзаце 3 пункта 2 статьи 51, несет лицо, предоставившее эти данные. Пунктом 3 статьи 51 уполномоченный государственный орган будет наделен неопределенными полномочиями по экспертизе предоставленных данных, проверка которых потребует физических и временных затрат, которые ограничены ФЗ № 129 от 8 августа 2001г. "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" пятидневным сроком. Также необходимым станет регламентация порядка проведения проверки данных, принятия решений по результатам таких проверок, потребуется расширение списка оснований для отказа в осуществлении регистрационных действий и закрепления последствий такого отказа, что требует комплексного рассмотрения изменений, как в рассматриваемый федеральный закон, так и в ФЗ № 129 и иные законодательные акты.
6. Исключить абзац 2 пункта 4 статьи 51 «Государственная регистрация юридических лиц».
Пояснение: исходя из существа регистрационных процедур, происходящих в настоящее время, уполномоченный государственный орган осуществляет формально-техническую процедуру государственной регистрации изменений устава и включении данных в единый государственный реестр юридических лиц. При наличии заявления на регистрацию изменений и равносильного по своей правовой природе возражения заинтересованного лица на регистрацию этих изменений уполномоченный орган фактически наделяется новыми полномочиями по оценке доводов сторон в отведенные ФЗ № 129 сроки, то есть за 5 дней. Положение, изложенное в абзаце 2 пункта 4 статьи 51, не защищает юридическое лицо от недобросовестных заинтересованных лиц, довод которых может быть принят уполномоченным органом как основание для отказа в регистрации изменений, что требует комплексного рассмотрения изменений, как в рассматриваемый федеральный закон, так и в ФЗ № 129 и иные законодательные акты. При исключении данного абзаца уполномоченному органу будет вменена обязанность по оповещению заинтересованных лиц, что не отменяет права последнего на оспаривание решения уполномоченного органа о регистрации изменений данных юридического лица в судебном порядке.
Включение пункта 3 и абзаца 2 пункта 4 статьи 51 в обсуждаемый федеральный закон противоречит духу упрощения процедуры регистрации, приведет к затягиванию сроков регистрационных действий и иным взаимосвязанным правовым последствиям.
7. Нотариальная форма сделок с имуществом, права на которое подлежат государственной регистрации
А) В статье 8.1. проекта предусмотрено нотариальное удостоверение сделок, влекущих возникновение, изменение или прекращение прав, которые подлежат государственной регистрации.
При этом установлено, что государственный орган, осуществляющий регистрацию прав на имущество вправе проверить законность нотариально удостоверенной сделки.
На практике такая ситуация может привести к тому, что будет иметься нотариально удостоверенная и никем не оспоренная сделка, а в регистрации прав, возникших на основании этой сделки будет отказано. Сама по себе такая конструкция уже вызывает проблемы: сделка имеется, но прав она не порождает.
Вместе с тем введение нотариальной формы сделок направлено на более тщательную их правовую экспертизу, а также на дополнительную защиту сторон сделки в виде возможности применения ответственности к нотариусу. В связи с этим предлагается исключить возможность отказа в государственной регистрации прав, возникших на основании нотариально удостоверенной сделки, если не оспорена сама сделка. Либо предусмотреть в случае отказа регистрации прав механизм приведения сторон в первоначальное положение (как если бы нотариальной сделки не было).
Б) В п.2 статьи 8.1 предлагается внести уточнение о том, что нотариальному удостоверению подлежит договор об установлении вещного права (ст.224), на основании которого возникает право, подлежащее государственной регистрации либо (если нотариальная форма вводится для обязательственных сделок исполнение, которых влечет возникновение, изменение, переход прав, подлежащих государственной регистрации: купля-продажа, мена, дарение и др.) предлагается уточнить допустимость разрыва во времени между удостоверением договора и подачей через нотариуса заявления о регистрации права по договорам, в которых стороны обусловливают совершение действий, направленных на переход права наступлением определенных обстоятельств, например, оплата.
8. Вопрос судьбы строения при прекращении у субъекта постоянного землевладения предоставленного ему же права застройки в связи с истечением срока
Предлагается отступить от общего правила о переходе строения в собственность собственника земельного участка и предусмотреть норму о праве добросовестного субъекта постоянного землевладения на возобновление права застройки.
9. Как действующая редакция ГК РФ, так и Проект не предусматривают положений о заключении договора аренды части недвижимого имущества
Исходя из судебной практики, до настоящего времени отсутствует однозначная позиция судов по данному вопросу.
В связи с этим, существует необходимость включения в Проект норм, регламентирующих правоотношения между субъектами права при заключении договоров аренды частей объектов недвижимого имущества.
10. Проект вводит принцип единого объекта недвижимого имущества: земельный участок и находящееся на нем здание, сооружение, объект незавершенного строительства, принадлежащие на праве собственности одному лицу, признаются единым объектом и участвуют в гражданском обороте как одна недвижимая вещь (ст.130 Проекта). Действие сделки, совершенной по поводу сложной вещи, распространяется на все входящие в нее вещи, если условиями сделки не предусмотрено иное (ст.134 Проекта).
В случаях, когда настоящим Кодексом предусмотрена государственная регистрация сделок, правовые последствия такой сделки наступают после ее регистрации (ст.164 Проекта).
Сделка, влекущая отчуждение недвижимого имущества, является основанием для регистрации перехода права. Если законом не установлена государственная регистрация договора, он вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его заключения (в соответствии с п.1 ст. 425 ГК РФ). Так, в частности, для договоров купли-продажи, мены объектов нежилого назначения предусмотрена государственная регистрация только перехода права собственности к покупателю (п.1 ст. 551 ГК РФ). Договор продажи жилых помещений подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации (п. 2 ст. 558 ГК РФ).
В Проекте отсутствуют положения, регламентирующие вопрос, подлежит ли государственной регистрации договор по отчуждению единой недвижимой вещи (земельный участок и находящийся на нем жилой дом).
11. Проект предусматривает, что бездокументарные ценные бумаги, приобретенные на организованном рынке, не могут быть истребованы от добросовестного приобретателя. Во-первых, такого ограничения не содержится в отношении документарных ценных бумаг, которые также могут обращаться на организованном рынке. Во-вторых, по логике разработчиков, предоставление защиты владельцу бездокументарных ценных бумаг лишено смысла в тех случаях, когда ценные бумаги находятся в свободном обращении и могут быть приобретены у других лиц. Однако количество находящихся в обращении ценных бумаг не всегда позволяет приобрести необходимое количество акций. Во-вторых, владение бездокументарными ценными бумагами имеет значение на определенную дату, когда составляются списки для реализации прав. Ограничение возможности истребования бездокументарных ценных бумаг, обращающихся на организованных торгах фактически лишает владельцев ценных бумаг права оспаривать решения общих собраний, получать дивиденды и иной доход, если ценные бумаги были списаны добросовестному приобретателю. Такой подход, несмотря на его стабилизирующую функцию, не может быть объяснен природой бездокументарной ценной бумаги и не отвечает укреплению доверия инвесторов к рынку ценных бумаг.
12. О порядке восстановление реестра владельцев ценных бумаг в случае его утраты. Проект предусматривает судебный порядок его восстановления (т.е. аналог вызывного производства). Однако без ведения процессуальных правил ведение такого процесса данная норма, конечно, является не работающей, потому что совершенно не понятно каким образом и на основании чего суд будет восстанавливать данные реестра, который может содержать значительное количество записей. Кроме того, Проект не учитывает особенности двойного ведения реестра и порядка разрешения споров при наличии такой ситуации.

Источник: http://epartuh.livej...com/212219.html
  • 0

#325 Smertch

Smertch

    пан доцент

  • Модераторы
  • 11321 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2012 - 01:09

Вер.Ю., видимо

'Вер.Ю.' сказал(а)

более 60 представителей юридической науки, представители судебной системы, нотариата, государственных и муниципальных органов власти, адвокатского сообщества и практикующих юристов

осилили только первые 100 из 461 страницы проекта :laugh:
  • 3




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных