Сообщений в теме: 33

[yanas]

Представитель ответчика хочет свое выступление в прениях предоставить судье в письменном виде с просьбой приобщить его к материалам дела

Для меня загадка, почему такая странная мысль пришла ответчику...
1) он в самом заседании не лично участвовал и это будет единственный след его "присутствия" деле? но тогда можно было и отзыв написать/назвать ли отзывом. Особый требований к прениям, конечно, нет, но они, как правило - лирические отступления, от них и отказываются иногда, не самый выгодный путь защиты своей позиции...
2) судья настаивает на наличии в деле письменного отзыва, а у стороны на руках только текст прений? тогда приложить можно все, уж какой есть "отзыв", такой пусть и берет, конечно...
3) если в этой бумаге изложены доводы стороны со ссылками на правовое и фактическое обоснование ее позиции, то, собственно, не важно, когда это все было сказано, если своевременно представлены надлежащие доказательства. И назвать можно как угодно, возражения ли, отзыв, заявление...

[kuropatka]

Да пусть оформляет как письменное доказательство. "Согласно справке от меня, которую я прошу приобщить к делу, истец со всех сторон неправ..."

[Pastic]

Вот только обратите внимание - когда лицо произносит речь в прениях, а потом просит текст речи приобщить к материалам дела, строго формально ему должно быть отказано, поскольку судебное следствие окончено и предоставление дополнительных доказательств недопустимо. А речь идет, на самом деле, об объяснениях:

Статья 35. Права и обязанности лиц, участвующих в деле

1. Лица, участвующие в деле, имеют право знакомиться с материалами дела, делать выписки из них, снимать копии, заявлять отводы, представлять доказательства и участвовать в их исследовании, задавать вопросы другим лицам, участвующим в деле, свидетелям, экспертам и специалистам; заявлять ходатайства, в том числе об истребовании доказательств; давать объяснения суду в устной и письменной форме;

[пани Лиза]

они, как правило - лирические отступления

В идеале прения таковыми быть не должны. В идеале - это как раз должны быть

доводы стороны со ссылками на правовое и фактическое обоснование ее позиции

и исследованные в процессе доказательства. Можно сказать, подведение стороной итогов судебного следствия, ее выводы из этих итогов (главный, разумеется, -подтверждение ее позиции по делу ), и финальное обращение к суду.
А в вопросе о том, что из себя представляет письменное изложение стороной своей позиции согласна с Pastic'ом:

А речь идет, на самом деле, об объяснениях

[Heryk]

когда больше половины доказательств уже исследованы?

это о чем ? в свете вопроса

отзыв на иск может быть предъявлен в любое время

ст.131 АПК РФ
ч. 2. Отзыв направляется в арбитражный суд и лицам, участвующим в деле, заказным письмом с уведомлением о вручении в срок, обеспечивающий возможность ознакомления с ним до начала судебного заседания.

Статья 149 ГПК РФ
Действия сторон при подготовке дела к судебному разбирательству

1. При подготовке дела к судебному разбирательству истец или его представитель:
1) передает ответчику копии доказательств, обосновывающих фактические основания иска;
2) заявляет перед судьей ходатайства об истребовании доказательств, которые он не может получить самостоятельно без помощи суда.
2. Ответчик или его представитель:
1) уточняет исковые требования истца и фактические основания этих требований;
2) представляет истцу или его представителю и суду возражения в письменной форме относительно исковых требований;
3) передает истцу или его представителю и судье доказательства, обосновывающие возражения относительно иска;
4) заявляет перед судьей ходатайства об истребовании доказательств, которые он не может получить самостоятельно без помощи суда.

[Pastic]

Heryk, надеюсь из Вашего квотинга не следует, что по ГПК возражения могут быть предоставлены только на беседе?

[Heryk]

Pastic

квотинга

, ой - о чем это он

[Irine]

Мдя .. аналогичная ситуация у меня... только в таком виде:
ПО существу дело рассмотрено, выступил прокурор со своим заключением... Выступает представитель истца с письменным уточнением исковых требований. Судья предлагает ему истправить на "речь в прениях" , что он и делает...
Ну а я в кассации обжалую... НЕ знаю, что получится, но, на мой взгляд нарушение процессуальных норм.

[yanas]

Irine
В данном случае суд мог нарушить права истца же - по каким требованиям он решение-то выносил?
И как выглядела дальнейшая процедура - Вам позволили высказать мнение, попросить об отложении/предоставлении доп.доказательств и т.п. в связи с изменением требований?

[сам]

Irine,

А представитель истца в "письменном уточнении" случаем не изменил предмет либо основание иска? А мобыть требования увеличил? При таких раскладах воевать моно (и даже нуно).

[sui-generis]

Pastic

А речь идет, на самом деле, об объяснениях:

Оч интересно, значит такой документ как "письменные объяснения по делу" предусмотрен ГПК?

А я уж думал что пропустил что-то неуловимое но крайне важное, после того как вчера федсудья отказалась приобщать к материалам дела "письменные объяснения" по причине того, что такой процессуальный документ ГПК не предусмотрен...
Сегодня утром, засомневавшись в актуальности текста ГПК на моем компе я ознакомился со ст. 35 на сайте Консультанта и убедился, что все на месте, и сторона по делу по прежнему вправе давать суду как устные так и письменные объяснения.
И сегодня же утром (был объявлен перерыв, наверное, уже 10-й по счету) вновь заявил ходатайство о приобщении письменных объяснений. Ответчик возражал на том основании что в СОЮ одним из основополагающих начал судопроизводства является устность и никакие письменные объяснения приобщены быть не могут, и судья конечно же отказала в их приобщении...
Такое бывает? Или я чего то недопонимаю????

Сообщение отредактировал sui-generis: 06 February 2009 - 00:54

[jacques]

И такой документ как Отзыв в СОЮ тоже не предусмотрен - возражения.

[sui-generis]

jacques

И такой документ как Отзыв в СОЮ тоже не предусмотрен - возражения.

Это вы на мои сентенции ответили? У нас ответчик отзыв просил приобщить, и судья приобщила... а вот "письменные объяснения" ни в какую!

[alex max]

sui-generis
Все письменные "объяснения" всегда без проблем приобщаются к мат. дела. Лично я обзываю "Доводы в порядке статьи 35 ГПК РФ" и вперед..

Ответчик возражал на том основании что в СОЮ одним из основополагающих начал судопроизводства является устность и никакие письменные объяснения приобщены быть не могут

Так Вы тезисно огласите в суд заседании что у Вас там в Доводах, а сами Доводы пусть суд приобщит.. На счет

никакие письменные объяснения приобщены быть не могут

так это полнейший бред.. уникальный судья Вам попался.

[jacques]

sui-generis
В Вашем первом посте слово "отзыв" не встречалось. Встретилось оново втором - на практике очень редко но бывает такое, что судья просит переписать слово отзыв в шапке на возражения (по первой инстанции редко, по второй часто).

[sui-generis]

alex max

Так Вы тезисно огласите в суд заседании что у Вас там в Доводах, а сами Доводы пусть суд приобщит..

Оглашал, но меня явно сливают... боюсь, что как ни назови, все равно не приобщат!
Раньше всегда приобщал пояснения, но несколько лет назад некая судья сделала замечания, что это не предусмотрено ГПК, и, обратившись к ГПК я пришел к выводу, что формально она права, и документ должен называться объяснениями, с тех пор приобщаю объяснения, вопросов ни у кого не возникало. И вот здравствуйте пое%%%мся!

Я уж думал, что объяснения не приобщают потому что они подписаны не истцом а мной - его представителем.... Типа объяснение является одним из доказательств по делу, и могут быть даны лишь истцом, но не его представителем, но такая версия представляется весьма спорной.

Думаю поступить так. К следующему заседанию подготовить несколько документов с разными названиями, в т.ч. подписанные истцом. И через каждые 15 минут заявлять ходатайства об их приобщении, конечно же есть все шансы что меня удалять из зала СЗ, но там все равно при таких раскладах делать нечего. Параллельно написать письмо председателю приблизительно такого содержания: у меня судья не берет объяснения, направляю их вам прошу передать, может у вас возьмет... ну и по остальным моментам пройтись.

Не люблю когда такой цирк в процессе происходит, но что делать, других предложений, нет?

Сообщение отредактировал sui-generis: 06 February 2009 - 13:05

[duke777]

Апеляшка. Отзыв на жалобу в МС подать не успел. Подаю федералу, который рассматривает жалобу. Не принимает. Нету, говорит, такой нормы чтоб в апелляц инстанции отзыв приобщать. Пришлось оформить письменным объяснением стороны В принципе только название поменял...

[Орокон]

в случае сложного процесса или ввиду явной "проплаченности" оппонентом спора ВСЕГДА пишу письменнные объяснения по делу ... потом есть на что ссылаться в следующих инстанциях.
кста, ссылки на постановления ЕСПЧ реально заставляют судей задуматься по принципу "мало ли чО"

[sui-generis]

alex max

По делу мировое подписали... но я ни как не могу успокоиться, может все же в ККС телегу накатать? Ну просто в ярость меня приводит такая несправедливость... как только вспоминаю об этой ситуации так сразу сна лишаюсь

[duke777]

sui-generis

вновь заявил ходатайство о приобщении письменных объяснений. Ответчик возражал на том основании что в СОЮ одним из основополагающих начал судопроизводства является устность и никакие письменные объяснения приобщены быть не могут, и судья конечно же отказала в их приобщении...
Такое бывает? Или я чего то недопонимаю????

К приобщаемым докам пишется ПИСЬМЕННОЕ ход-во о приобщении доков с их указанием. Доки то судья не приобщит (откажет) а письменное ход-во ОБЯЗАНА приобщить и в дело подшить и судьбу его ОПРЕДЕЛИТЬ определением. Так что в этом случае след остается. Незабывайте знакомится с протоколом и вовремя приносить замечания.

[Advent]

А если письменные объяснения через экспедицию сдать? Насколько я понимаю, тогда судье деваться некуда будет... Мне однажды в заседании (СОЮ) отказали в удовлетворении ходатайства. Ходатайство заявлялось в письменном виде. Так вот и сам текст ходатайства приобщить к делу отказалась судья. "Я Вам отказываю в приобщении". Я сдала через экспедицию. Приобщили (но судья была ОЧЕНЬ зла).

[duke777]

Advent

Я Вам отказываю в приобщении

О как! И определение об этом вынесла?