Сообщений в теме: 21

[J_S]

Добрый день!

ситуация: есть коммунальная квартира (Санкт-Петербург), принадлежащая грубо говоря, Иванову 19/56 долей в праве собственности, 17/56 и 11/56 другим гражданам. Иванов продает свои доли супругам Сидоровым, у которых ипотечный кредит. Согласно договору к-п с использованием кредитных средств "Иванов продал принадлежащие по праву общей долевой собственности 19/56 долей квартиры, а Сидоровы купили долю в общую совместную собственность".
Росреестр всё это зарегистрировал, написал в свидетельствах "ВИД ПРАВА: общая совместная собственность на долю в праве".
Я чего-то не понимаю? Такое может быть?
Всегда считала, что объект - это квартира, принадлежит либо с опрделением долей (общая долевая), либо без такового (общая совместная). Выписку из ЕГРП они мне теперь как выдадут? Нотариус сделк по продаже 19/56 сидоровских долей проводить отказывается, так как такого права не существует.
кто-то сталкивался с таким?

[Дед_Антип]

Читайте внимательно формулировки ст. 244, 245 ГК.
Собственность супругов - "общая совместная".
По 245 ГК - "на долю в праве".

[J_S]

собственность супругов общая совместная.
вопрос в том, может ли один объект принадлежать одним лицам на праве общей долевой, а другим на праве общей совместной

[Дед_Антип]

Сори - какой "один объект"?

Доля в праве у каждого своя. Может, я что не так понимаю.

[Злой Антон]

Если доли определены-то это общая долевая собственность, если нет то это общая совместная собственность.

[Erling]

J_S сказал(а)

Росреестр всё это зарегистрировал, написал в свидетельствах "ВИД ПРАВА: общая совместная собственность на долю в праве".

А объект в свидетельстве какой указан?

У меня по сабжу сохранены две ссылки:
1. Асташов С.В., Богданова И.С., Бугаенко Н.В., Войта И.В., Кратенко М.В., Щурова А.Н. "Судебная практика по гражданским делам. Брачно-семейные споры: Практическое пособие. "Проспект", 2011.
2. Крашенинников П.В., Сделки с жилыми помещениями: комментарий гражданского и жилищного законодательства и практика его применения, ''Статут", 2005.

В К+ обе книги есть.
Павел Владимирович Крашенинников в своём труде утверждает, что "совместной собственностью супругов является не вся квартира, а лишь определённая доля в праве общей собственности...". При таком подходе получается, что квартира (недвижимое имущество) находится в общей долевой собственности, а доля в праве собственности на эту квартиру (отдельный объект гражданских прав) - в общей совместной собственности супругов.

[Злой Антон]

"общая совместная собственность" подразумевает то , что доли в объекте не определены. Их можно определить (выделить) согласием собственников и все вот тебе пожалуйста и общая долевая собственность. Суть в том, что покупали то ее как супруги и она, собственность перешла к супругам без выдела доли вот и все, поэтому объект и является общей совместной собственностью.

В объекте квартире доли определены, а в "части квартиры" которую приобрели в собственность Сидоровы доли не определены

[Erling]

Злой Антон сказал(а)

а в "части квартиры"

Ну-ну.

[Злой Антон]

Erling,а как по другому?

[Erling]

Злой Антон, доля в праве собственности на квартиру - это не часть квартиры.

[Злой Антон]

Но они же приобрели в совместную общую собственность долю квартиры, по сути у них в общей совместной собственности доля 19/56, я так понимаю, доля в квартире не изменилась, она лишь перешла в совместную общую собственность супругов

[Erling]

Злой Антон сказал(а)

Но они же приобрели в совместную общую собственность долю квартиры

Нет. Осознавайте разницу между частью вещи и долей в праве на эту вещь. И читайте соответствующую литературу.

[Злой Антон]

Erling,так вот у них и есть право общей совместной собственности на долю в "вещи" т.е. право общей совместной собственности на 19/56 квартиры

[Ms.X]

вот она питерская коммунальная приватизация во всей своей красе...

[Erling]

Злой Антон сказал(а)

Erling,так вот у них и есть право общей совместной собственности на долю в "вещи"

Опять неверно. Не в вещи, а в праве на вещь.

[Злой Антон]

Erling,не спорю ошибся в выражении)

[J_S]

вот-вот, Питерская коммунальная жизнь...
в свидетельстве объект права - квартира

[Erling]

J_S сказал(а)

в свидетельстве объект права - квартира

В принципе ничего удивительного, ЕГРП же ведётся пообъектно, причём объекты в нём - это именно недвижимые вещи, а не доли в правах на них.

J_S сказал(а)

Росреестр всё это зарегистрировал, написал в свидетельствах "ВИД ПРАВА: общая совместная собственность на долю в праве".

Ну так правда же: супруги совместно владеют долей.

[Злой Антон]

Так в чем проблема ?

[Ms.X]

проблема в том ,что если бы питерский Росреестр не выпендривался и регистрировал право собственности на комнату, как на самостоятельный объект недвижимости, а не на 19/56 в праве общей собственности, то таких бы вопросов не было

[Злой Антон]

Ms.X,Ну это не только в Питере такая баня))) У нас в Калининграде такое тоже встречается и часто))))

[Ms.X]

'Злой Антон' сказал(а) 19 Окт 2012 - 10:06:

Ms.X,Ну это не только в Питере такая баня))) У нас в Калининграде такое тоже встречается и часто))))

сочувствую ))