Перейти к содержимому


Вот что мне в этом форуме нравится, так это то что люди аргументированно (документально) подтверждают свою позицию. Другими словами участникам нифпадлу вывесить например ТТХ счетчика банкнот или договор с Норвегией хрен знает какого года во имя торжества справедливости. © Nasvit.




Фотография
- - - - -

Новая метла 2013 - конец ДНП на сельхозке?


Сообщений в теме: 83

#26 NeoSPb

NeoSPb
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 59 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2013 - 11:57

Не, ну это вообще круто придумали. Как сельхозка может быть в черте наспункта ? Она потому и сельхозка, пахать, сеять.А в наспункте жить. Муниципалы денег насшибали, народ задурили, теперь суды идут даже у тех, кто дачу на такой земле построил, хотя в свидетельстве о ПРАВЕ стоит под дачное. Уроды !
  • 0

#27 -mrsmit-

-mrsmit-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2013 - 12:18

'NeoSPb' сказал(а) 22 Ноя 2013 - 05:57:

Не, ну это вообще круто придумали. Как сельхозка может быть в черте наспункта ? Она потому и сельхозка, пахать, сеять.А в наспункте жить. Муниципалы денег насшибали, народ задурили, теперь суды идут даже у тех, кто дачу на такой земле построил, хотя в свидетельстве о ПРАВЕ стоит под дачное. Уроды !

В нашей стране возможно ВСЕ!
  • 0

#28 BalinP.V.

BalinP.V.
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 74 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2013 - 13:30

'NeoSPb' сказал(а) 22 Ноя 2013 - 05:57:

Не, ну это вообще круто придумали. Как сельхозка может быть в черте наспункта ? Она потому и сельхозка, пахать, сеять.А в наспункте жить. Муниципалы денег насшибали, народ задурили, теперь суды идут даже у тех, кто дачу на такой земле построил, хотя в свидетельстве о ПРАВЕ стоит под дачное. Уроды !

Да уроды. Там одни уроды только и сидят. Руками и ногами упираются, лишь бы не давать ничего людям и не делать ничего. А вообще сельхозка запросто может быть в нас. пункте. Есть ведь зоны сельхозиспользования (те же сады) и даже пашню видел в нас. пункте на генплане. Здесь вопрос в другом - ограничить полномочия муниципалов, чтобы те не могли распоряжаться землями сельхозугодий за пределами нас. пункта. Ради этого весь сыр-бор. А генпланы утверждают вроде на федеральном уровне (могу ошибаться). Т.е. какая попало земля в генплан поселения попасть не может. За счет этого получается контроль. Понятно, что это тупо и земля все равно простаивает. Разрешили бы людям строиться на ней - и то больше проку было бы. Какой дурак будет капусту садить в открытом поле - она исчезнет, не успев созреть.
  • 0

#29 -mrsmit-

-mrsmit-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2013 - 15:02

'BalinP.V.' сказал(а) 22 Ноя 2013 - 07:30:

Разрешили бы людям строиться на ней - и то больше проку было бы.

А как же тогда взятки чиновникам? На что они, бедолаги, в Куршавель ездить будут?
  • 0

#30 NeoSPb

NeoSPb
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 59 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2013 - 17:31

BalinP.V.,
А генпланы утверждают вроде на федеральном уровне (могу ошибаться). Т.е. какая попало земля в генплан поселения попасть не может.

Вот я и подожду, до конца года обещались утвердить.Тогда им не отвертеться будет. Там по зонированию наш ЗУ -С2- значится
Архитектор сказал там детали остались какие то по обозначениям - названиям чего-то, а зонирование остаётся как есть.
  • 0

#31 -mrsmit-

-mrsmit-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 25 November 2013 - 19:15

Любопытно, с чем связано такое втыкание палок в колеса при переводе: земель сельхозназначения не осталось в России?
Про генплан я тоже слышал...Только не реализовал таким образом никогда...Видать, придется...
  • 0

#32 BalinP.V.

BalinP.V.
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 74 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 November 2013 - 08:32

'mrsmit' сказал(а) 25 Ноя 2013 - 13:15:

Любопытно, с чем связано такое втыкание палок в колеса при переводе: земель сельхозназначения не осталось в России?

Правительство считает, что таким образом будет сохранен статус и назначение земель, что сельхозка будет использоваться исключительно для выращивания сельхоз продукции. На деле же происходит прямо противоположное. У меня есть знакомый, который лет 15 назад приобрел сельхозку в поле. Теперь на этом поле сосны растут уже большие:) Не понятно так же и правоприменение, одинаковое для всех регионов страны. На севере например надо бы судить за то, что там сеют.
Изменить генплан, т.е. изменить границы нас. пункта не так просто, решение об этом принимается на более высоком уровне.
В Свердловской обл. действует закон N18-ОЗ Об особенностях регулирования земельных отношений на территории СО.
Статья 16. Обеспечение использования земель по их целевому назначению

1. В соответствии с федеральным законом использование земель осуществляется исключительно по их целевому назначению.
2. Перевод земель, находящихся в государственной собственности Свердловской области, и земель сельскохозяйственного назначения, находящихся в муниципальной и частной собственности, из одной категории в другую осуществляется Правительством Свердловской области.
(в ред. Закона Свердловской области от 19.11.2008 N 110-ОЗ)
В соответствии с федеральным законом перевод земель населенных пунктов в земли иных категорий и земель иных категорий в земли населенных пунктов независимо от их форм собственности осуществляется путем установления или изменения границ населенных пунктов в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
(часть вторая в ред. Закона Свердловской области от 29.10.2007 N 138-ОЗ)
Перевод земель иных категорий в земли особо охраняемых территорий и объектов в соответствии с федеральным законом осуществляется путем установления или изменения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, границ туристско-рекреационной особой экономической зоны.
(часть третья введена Законом Свердловской области от 19.11.2008 N 110-ОЗ)
3. В соответствии с федеральным законом перевод земель, находящихся в муниципальной и частной собственности, за исключением земель сельскохозяйственного назначения, из одной категории в другую осуществляется соответствующими органами местного самоуправления муниципальных образований, расположенных на территории Свердловской области.
(в ред. Закона Свердловской области от 19.11.2008 N 110-ОЗ)
  • 0

#33 BalinP.V.

BalinP.V.
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 74 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 November 2013 - 09:39

Хотя мне кажется в первую очередь лоббируются интересы девелоперских компаний ну и свой интерес у органов власти в этом есть - для девелоперов изменят границу нас. пункта (не за спасибо), а всем остальным строиться не дадут. Иначе кто будет покупать жилье у жуликов за такую цену?! ВОРЫ одним словом действуют по накатанной схеме - прикрываясь благими намерениями, преследуют свои личные интересы и загребают жар чужими руками.
  • 0

#34 -mrsmit-

-mrsmit-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 17 December 2013 - 12:53

Но это же реально тормозит развитие строительства жилых домов - например в Питере уже почти все пятна застроены. Да и многие (например, я) с удовольствием уехали бы в ближайшие пригороды...
А ведь так просто убрать эту коррупционную составляющую: прописать в ГрК и ЗК РФ четкий и исчерпывающий перечень документов на получение разрешения и убрать эту пресловутую "целесообразность"
Представили необходимый перечень - получили разрешение автоматом.
  • 0

#35 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 December 2013 - 15:07

mrsmit, нет коммуникаций, нет инженерной инфраструктуры, зачем что-то строить в пригородах? Посмотрите на Девяткино, Мурино и прочие Бугры - налепили муравейников, ни пройти, ни проехать, ни припарковаться, целый быдло-гетто-район.
  • 1

#36 BalinP.V.

BalinP.V.
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 74 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 December 2013 - 15:35

'Buutch' сказал(а) 17 Дек 2013 - 09:07:

mrsmit, нет коммуникаций, нет инженерной инфраструктуры, зачем что-то строить в пригородах? Посмотрите на Девяткино, Мурино и прочие Бугры - налепили муравейников, ни пройти, ни проехать, ни припарковаться, целый быдло-гетто-район.


У нас в Свердловской области как-то нормально с этим. Готовится сначала инфраструктура, потом продаются участки. Если это коттеджный поселок. Да и вообще у нас в стране принято всю инфраструктуру за свой счет делать. И люди даже готовы на это тратиться, т.к. все равно дешевле выходит чем квартира в муравейнике в городе, дак почему бы не развивать наши необъятные просторы?
  • 0

#37 grin095

grin095
  • Старожил
  • 2541 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 December 2013 - 15:39

Нет коммуникации значит строим стена к стене :) хорошая альтернатива.. Меня шокирует, как именно в Питере, именно из-за существования сложившейся инфраструктуры и нежелания нести какие то затраты по созданию новой, умудряются новый МКЖД строить в 10 метрах от школы.. тогда как от сложившейся застройки до КАДа вагон пустых территорий.
Сори за офф
  • 2

#38 BalinP.V.

BalinP.V.
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 74 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 December 2013 - 16:05

grin095,везде так в крупных городах. Нагрузку на существующую инфраструктуру я думаю даже не считал никто.
  • 2

#39 -mrsmit-

-mrsmit-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 17 December 2013 - 23:01

'Buutch' сказал(а) 17 Дек 2013 - 09:07:

mrsmit, нет коммуникаций, нет инженерной инфраструктуры, зачем что-то строить в пригородах? Посмотрите на Девяткино, Мурино и прочие Бугры - налепили муравейников, ни пройти, ни проехать, ни припарковаться, целый быдло-гетто-район.

Бутч, ну не везде так. Пример: Всеволжский район. Конечно, с коммуникациями согласен: везде беда! И здесь не только в территориях дело! Нормальных проектантов нет! Точки присоединения - с 70-лохматых годов: там уже превышены все мыслимые и немыслимые нормы нагрузки. И еще недавно (до того, как накопительный газовый терминал построили в Усть Луге) бегали за газовыми квотами, как в советское время за дефицитом!
  • 2

#40 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 December 2013 - 16:30

mrsmit, с другой стороны, я поддерживаю малоэтажное строительство, садовые домики и т.п. Но внятных и понятных правил игры нет и для них. Мне еще два отказа Росреестра принесли, но так как гарантий я не дал, побежали по другим юристам.
  • 0

#41 BalinP.V.

BalinP.V.
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 74 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 December 2013 - 18:19

'Buutch' сказал(а) 20 Дек 2013 - 10:30:

mrsmit, Мне еще два отказа Росреестра принесли

В Лен. области?
  • 0

#42 -mrsmit-

-mrsmit-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 20 December 2013 - 18:33

'BalinP.V.' сказал(а) 20 Дек 2013 - 12:19:

'Buutch' сказал(а) 20 Дек 2013 - 10:30:


mrsmit, Мне еще два отказа Росреестра принесли

В Лен. области?

Да в Ленобласти. Говорят вообще разрешений на перевод год уже никто не получал. Правда я не проверял, но допускаю.
Я бы этих уродов, к стене бы прижал и отжал бы разрешение, но собственники не хотят связываться: сейчас я ОМС нагну, разрешение получу и что дальше: людям с ними работать еще!
  • 0

#43 Saas

Saas
  • Старожил
  • 1604 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 December 2013 - 18:39

я наверно на больное наступлю... но в запрете есть разумное зерно, т.к. практически неконтролируемая застройка коттеджными поселками с/х земель без какого либо учета и упорядоченного развития территорий приводит к печальным последствиям . на сознательность местных муниципалов надежи нет...
В МО вот образовался чудный орган - градсовет, который согласовывает практически всю граддокументацию по всей области, от генпланов, до инд. разрешений на строительство...
  • 0

#44 BalinP.V.

BalinP.V.
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 74 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 December 2013 - 19:01

Saas,В чем по-вашему разумное звено? У меня в собственности есть сельхозка. Ок, закон запрещает мне на ней строиться. Что остается? Садить картошку? Я конечно не против, но мне не хочется кормить всю округу. Поэтому сельхозка простаивает. Если бы мне дали на ней построиться - я бы при всем желании застроил только процентов 10, не больше. И земля бы использовалась, и жить было бы где. Разумно сохранять поля и лес (но они бы и так никуда не делись) когда людям есть где жить. А когда нету, землю не дают, стоимость земли тоже уже не всем позволяет ее приобрести, а вокруг поля пустуют, то это уже херня какая-то получается. Нас всего 150 млн на 1/6 части суши и нам негде жить, земли нет. Это какой-то маразм я считаю.
  • 0

#45 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 December 2013 - 22:41

'mrsmit' сказал(а) 20 Дек 2013 - 12:33:

'BalinP.V.' сказал(а) 20 Дек 2013 - 12:19:


'Buutch' сказал(а) 20 Дек 2013 - 10:30:


mrsmit, Мне еще два отказа Росреестра принесли

В Лен. области?

Да в Ленобласти. Говорят вообще разрешений на перевод год уже никто не получал. Правда я не проверял, но допускаю.

Нет, местные администрации продолжают издавать постановления ))) но кадастровая палата не выдает паспорта с ДНП, а кто успел их оформить раньше, получают типовые отказы из Росреестра.
  • 0

#46 -mrsmit-

-mrsmit-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2013 - 15:20

А может попробовать нагнуть росреестр через суд?!! В конце концов, если все доки - в соответствии с ЗК, какое ему собачье дело?!!
  • 0

#47 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 December 2013 - 02:46

mrsmit, я пока хочу набрать пакет отказов и нормально заавансироваться )) а то у нас в районе уже было, я создаю прецедент, все ждут, а как получилось, валят следом по накатанной )))
  • 0

#48 земельщик

земельщик

    from the first

  • Старожил
  • 1493 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 December 2013 - 23:19

В Мос. обл. года четыре назад была волна отказов, но только юр. лицам (обоснование - допустимыми субъектами права на дачные, ЛПХ и КФХ участки могут быть только граждане) и за редкими исключениями суды поддерживали такие отказы. Сейчас юридизмы утомили власти Мос. обл. и они монополизируют рынок участков, пригодных под застройку, сугубо экономическими методами. 2 недели назад в ФЗ О присоединении территорий к Москве сделали врезку о допустимости установления платы за изменение разрешенного использования участков под застройку в Мос.обл. (раньше была только Москва), сегодня приняли поправки в областной закон. Насколько я бегло смотрел, плата будет составлять разницу между кад. стоимостью с.х. участка и новой кад. стоимостью под застройку. Кад. стоимость по участкам под застройку в Мос.обл. сопоставима с рыночной, а нередко и выше ее. Так что новые правила игры убивают спекулятивную маржу и добавляют свои пять копеек к идеям о смене региона для земельной практики. Если власти ЛО пролоббируют похожие поправки, пакуй чемоданы.

'Buutch' сказал(а) 20 Дек 2013 - 16:41:

'mrsmit' сказал(а) 20 Дек 2013 - 12:33:


'BalinP.V.' сказал(а) 20 Дек 2013 - 12:19:


'Buutch' сказал(а) 20 Дек 2013 - 10:30:


mrsmit, Мне еще два отказа Росреестра принесли

В Лен. области?

Да в Ленобласти. Говорят вообще разрешений на перевод год уже никто не получал. Правда я не проверял, но допускаю.

Нет, местные администрации продолжают издавать постановления ))) но кадастровая палата не выдает паспорта с ДНП, а кто успел их оформить раньше, получают типовые отказы из Росреестра.


Сообщение отредактировал земельщик: 26 December 2013 - 23:21

  • 0

#49 Виктан

Виктан
  • ЮрКлубовец
  • 259 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 December 2013 - 01:14

Вполне вероятно, что неправильно понял предыдущий пост.

Так, на присоединенных территориях, для собственников, земли сельхозки которых с 01.07.12 стали "Землями населенных пунктов", 48 законом и сейчас предусмотрена услуга со стороны ДИ по снятию запрета на строительство, которая осуществляется при условии оплаты 80% КС ЗУ.
  • 0

#50 земельщик

земельщик

    from the first

  • Старожил
  • 1493 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 December 2013 - 06:37

Там о том, что практика Москвы распространена на Московскую область (и в неприсоединенной части), в К+ уже обновления в областном законе о регулировании зем. отношений в Московской области появились.

'Виктан' сказал(а) 27 Дек 2013 - 19:14:

Вполне вероятно, что неправильно понял предыдущий пост.

Так, на присоединенных территориях, для собственников, земли сельхозки которых с 01.07.12 стали "Землями населенных пунктов", 48 законом и сейчас предусмотрена услуга со стороны ДИ по снятию запрета на строительство, которая осуществляется при условии оплаты 80% КС ЗУ.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных