Сообщений в теме: 23

[Тамплиер]

Есть нежилое помещение во Владимирской области, в котором проведена реконструкция без разрешительных документов. Нужны услуги по узакониванию. Имеется в виду упрощенный порядок (без разрешений и т.д.).

При этом, понимание процесса и необходимой документации имеется. Необходим человек или компания, которые этим занимаются постоянно и есть наработки с кадастровыми инженерами, кадастром и реестром. Т.е. нужны гарантии, того, что вложив деньги в процедуру мы не получим отказа ни на каком этапе.

P.S. Обычные юр. услуги (собрать пакет, подать, получить отказ, обжаловать в суде, получить результат) не интересуют ибо долго.

С реальными предложениями прошу в личку. 

Сообщение отредактировал Тамплиер: 20 March 2014 - 19:04

[mooner]

Были бы Вы в Волгограде...

[Бизнес-юрист]

Тамплиер сказал(а) 20 Мар 2014 - 13:03:

С реальными предложениями прошу в личку.

А реальный бюджет данного мероприятия вы себе представляете? Есть понимание специфики услуг и того, что это будет очень недешево?

А то мне на днях писал товарищ, который рассчитывал порешать аналогичный вопрос за 3 копейки и утверждал, что дороже это стоить не может и не должно.

У меня есть человек, который решает подобные вопросы в Московской области. Может у него и во Владимирской области есть каналы. Но это неприлично дорого. И разговаривает он только с теми клиентами, которые понимают за что платят.

Сообщение отредактировал Бизнес-юрист: 23 March 2014 - 02:03

[Romario]

Бизнес-юрист сказал(а) 22 Мар 2014 - 20:02:

У меня есть человек, который решает подобные вопросы в Московской области.

И он вот так запросто может гарантировать, что

 

Тамплиер сказал(а) 20 Мар 2014 - 13:03:

мы не получим отказа ни на каком этапе.

?

[Бизнес-юрист]

Иногда может, иногда нет.
У него есть спецвозможности, но естественно он не волшебник. Чтобы понимать можно ли давать гарантии надо знать конкретику.

[Тамплиер]

Бизнес-юрист сказал(а) 22 Мар 2014 - 20:02:

Но это неприлично дорого. 

 

Неприлично дорого это может стоить, если люди просят узаконить то, что по закону узаконить нельзя. А если это стоит неприлично дорого в любом случае, значит человек просто "не кажется ли Вам, что вы слишком много едите" (с). 

В нашем случае, мы, фактически, готовы заплатить за то, чтобы кадастр и реестр поступили по закону, а не встали на позицию: "А мы вот вам откажем, а вы обжалуйте. Да, в суде вы выиграете, но сейчас мы вам откажем". Я через суд это сам провести могу с вероятностью 90%, но это долго будет...

[Бизнес-юрист]

Тамплиер сказал(а) 25 Мар 2014 - 08:12:

Бизнес-юрист сказал(а) 22 Мар 2014 - 20:02:

Но это неприлично дорого.

Неприлично дорого это может стоить, если люди просят узаконить то, что по закону узаконить нельзя. А если это стоит неприлично дорого в любом случае, значит человек просто "не кажется ли Вам, что вы слишком много едите" (с).
В нашем случае, мы, фактически, готовы заплатить за то, чтобы кадастр и реестр поступили по закону, а не встали на позицию: "А мы вот вам откажем, а вы обжалуйте. Да, в суде вы выиграете, но сейчас мы вам откажем". Я через суд это сам провести могу с вероятностью 90%, но это долго будет...

Вам еще не назвали никаких цифр, а вы уже говорите, что кто-то очень много кушает.

Есть общий для всех порядок получения государственных услуг. С первого раза узаконить сложную перепланировку шансов мало.

Если вы хотите особого отношения (с ласками, поцелуями и гарантиями), то это в любом случае будет или дорого или очень дорого, даже если эта цена расходится с вашим представлением о том, сколько это должно стоить. Хотя бы потому, что кто-то из сотрудников должен взять вашу папку, ходить с ней по кабинетам, курировать весь процесс, мониторить прохождение, а значит так или иначе допускать нарушение должностных инструкций в части общего порядка. В крупных организациях никто светиться своими коррупционными связями не хочет.

Дискуссию продолжать не буду. Свое предложение снимаю, извините.

Сообщение отредактировал Бизнес-юрист: 26 March 2014 - 04:55

[mooner]

Бизнес-юрист сказал(а) 22 Мар 2014 - 20:02:

А реальный бюджет данного мероприятия вы себе представляете?

В Волгограде такая вещь стоит от 100 000 руб.

[Romario]

Тамплиер сказал(а) 25 Мар 2014 - 08:12:

Я через суд это сам провести могу с вероятностью 90%, но это долго будет...

Т.е., говоря по-русски, вы ищите правильного заносчика?

[Бизнес-юрист]

mooner сказал(а) 26 Мар 2014 - 02:16:

В Волгограде такая вещь стоит от 100 000 руб.

Тоже не мало.

[Тамплиер]

Бизнес-юрист сказал(а) 25 Мар 2014 - 22:51:

Вам еще не назвали никаких цифр, а вы уже говорите, что кто-то очень много кушает.

Во-первых, не передергивайте. Дорого, очень дорого и баснословно дорого, "это не муж и жена, а четыре разных человека" (с). Во-вторых, читайте внимательнее, а не спорьте ради спора. Если у человека нет дифференциации цены в зависимости от сложности вопроса, то флаг ему в руки...

 

Romario сказал(а) 26 Мар 2014 - 05:00:

Т.е., говоря по-русски, вы ищите правильного заносчика?

Или выносчика

 

mooner сказал(а) 26 Мар 2014 - 02:16:

В Волгограде такая вещь стоит от 100 000 руб.

Будь вопрос в Волгограде, я бы заинтересовался. Поторговался бы, но заинтересовался.

[mooner]

Тамплиер сказал(а) 27 Мар 2014 - 15:54:

Поторговался бы, но заинтересовался

Не на рынке

[Орокон]

Цитата

Необходим человек или компания, которые этим занимаются постоянно и есть наработки с кадастровыми инженерами, кадастром и реестром.

 

коллеги, чтобы новую тему  не открывать

 

допустим, что

1) хитропопый Тамплиер порешал все вопросы с кадастровым инженером

и  тот смастерил все как надо. и по итогам в ГКН внесли заведомо левую инфу

 

2)по данному факту кто-нибудь из, допустим... сособественников здания сильно "обиделся" и раскрутил тему на все 146 %.

в итоге Тамплиера отправили на Колыму... еще наказали кого попало. 

 

а вот с кадастровым инженером "что бы такого сделать плохого?"

пожаловаться в СРО?

есть предчувствие, что это ерунда

 

кто из ОГВ за КИ "надзирает" и по случаю привлекает к ответственности?

явно же не Росреестр ....

[Buutch]

Орокон, я могу сказать, что земельщик недавно сделал пробный прецедент по ст. 14.35 КоАП

[mooner]

Орокон сказал(а) 27 Мар 2014 - 18:53:

кто из ОГВ за КИ "надзирает" и по случаю привлекает к ответственности? явно же не Росреестр ....

В Волгограде вроде как Министерство по управлению гос. имуществом (областной орган)

[Орокон]

Цитата

КоАП

Статья 14.35. Нарушение законодательства о государственном кадастровом учете недвижимого имущества и кадастровой деятельности

(введена Федеральным законом от 13.05.2008 N 66-ФЗ)

4. Внесение лицом, осуществляющим кадастровую деятельность, заведомо ложных сведений в межевой план, акт согласования местоположения границ земельных участков, технический план или акт обследования, если это действие не содержит уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет.

УК 

Статья 170. Регистрация незаконных сделок с землей

Регистрация заведомо незаконных сделок с землей, искажение сведений государственного кадастра недвижимости, а равно умышленное занижение размеров платежей за землю, если эти деяния совершены из корыстной или иной личной заинтересованности должностным лицом с использованием своего служебного положения, -
(в ред. Федерального закона от 13.05.2008 N 66-ФЗ)
наказываются штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов.
 

Федеральный закон от 24.07.2007 N 221-ФЗ (ред. от 23.07.2013) "О государственном кадастре недвижимости"

Статья 29. Кадастровый инженер

7. Квалификационный аттестат аннулируется в случае:

2) поступления в квалификационную комиссию сведений о вступлении в законную силу приговора суда, предусматривающего наказание в виде лишения кадастрового инженера права осуществлять кадастровую деятельность в течение определенного срока, или решения суда, предусматривающего административное наказание в виде дисквалификации кадастрового инженера и соответственно лишения его права осуществлять кадастровую деятельность в течение определенного срока;

4) принятия в течение календарного года органом кадастрового учета решений об отказе в осуществлении кадастрового учета по основаниям, указанным в пунктах 1, 3, 4 части 2, пунктах 2, 6, 8, 9 части 3, частях 4 - 7 статьи 27 настоящего Федерального закона, которые связаны с подготовленными кадастровым инженером межевым планом, техническим планом, актом обследования и суммарное количество которых составляет двадцать пять и более процентов от общего количества решений об осуществлении кадастрового учета и об отказе в осуществлении кадастрового учета, связанных с подготовленными кадастровым инженером межевым планом, техническим планом, актом обследования, при условии, что общее количество таких решений должно быть не менее двадцати;

4.1) принятия за последние три года деятельности кадастрового инженера органом кадастрового учета десяти и более решений о необходимости устранения кадастровых ошибок в сведениях, связанных с ошибкой, допущенной кадастровым инженером при определении местоположения границ земельных участков или местоположения зданий, сооружений, помещений, объектов незавершенного строительства;

...
5) непредставления кадастровым инженером в орган кадастрового учета или соответствующий орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации уведомления в установленном частью 6 статьи 30 или частью 3 статьи 31 настоящего Федерального закона порядке.

8. Решение об аннулировании квалификационного аттестата принимается квалификационной комиссией. В данном решении должны быть указаны обстоятельства, послужившие основанием для его принятия, с обязательной ссылкой на соответствующие положения части 7 настоящей статьи. Орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации, выдавший квалификационный аттестат, направляет копию решения об аннулировании такого квалификационного аттестата в течение одного рабочего дня со дня принятия данного решения в орган кадастрового учета, а также лицу, квалификационный аттестат которого в соответствии с данным решением аннулирован. Данная копия должна быть заверена должностным лицом указанного органа исполнительной власти. Квалификационный аттестат признается аннулированным и, следовательно, не действующим со дня внесения сведений о его аннулировании в государственный реестр кадастровых инженеров в соответствии с установленными статьей 30 настоящего Федерального закона правилами. Лицо, квалификационный аттестат которого аннулирован, вправе обжаловать решение об аннулировании квалификационного аттестата в судебном порядке.

 

прикольно 

 

"курим" практику

Постановление Верховного Суда РФ от 14.02.2012 N 18-АД12-2

 

вывод: администратовку рассматривает мировой суд 

 

а кто возбуждает (ху из "Орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации, выдавший квалификационный аттестат"?)

буду сейчас звонить в Минимущество Самарской области

 

Цитата

земельщик недавно сделал пробный прецедент

 

кинь ссылку

просто я в задумчивости пребываю

то ли админстративку "шить" (тут вопросы давности сразу всплывают) , то ли уголовку 

 

"фактуры" более чем достаточно и для того, и для другого 

КИ поставил на КУ 26 (!) фантомных строений.

чтобы в будущем обеспечить права на ЗУ, находящийся в собственности РФ 

причем 5 из них (судя по геодезическим координатам) поставлены друг на дружку.

получился небоскреб, млина   

Сообщение отредактировал Орокон: 28 March 2014 - 12:32

[Тип]

Неконтролируемый занос - дача взятки через малознакомое лицо.

[Buutch]

Орокон сказал(а) 28 Мар 2014 - 06:15:

кинь ссылку

просто я в задумчивости пребываю

то ли админстративку "шить" (тут вопросы давности сразу всплывают) , то ли уголовку 

Да, в административке со сроками сложно, земельщик вражеского геодезиста вздрючил за план с наложением, но ссылки нет, надо его в тему пригласить ))

[Бизнес-юрист]

Тамплиер сказал(а) 27 Мар 2014 - 15:54:

Во-первых, не передергивайте. Дорого, очень дорого и баснословно дорого, "это не муж и жена, а четыре разных человека" (с). Во-вторых, читайте внимательнее, а не спорьте ради спора. Если у человека нет дифференциации цены в зависимости от сложности вопроса, то флаг ему в руки...

Я не передергиваю, а пытаюсь донести до вас мысль. Видимо зря.
У человека есть "дифференциация цены в зависимости от сложности вопроса", но вы столько все равно не заплатите.

Я с подобными вашей просьбами сталкиваюсь довольно часто. Все хотят получить результат быстро и гарантированно, а платить сколько могут или считают нужным. И чтоб при этом кто-то нарушал должностные инструкции и подставлялся под разные нехорошие статьи.

Как правило, у большинства несовпадение желаний и действительности. Как раз ваш случай, как мне кажется, судя по тону разговора и завышенным ожиданиям.

Обидеть вас не хотела, но вы не правы и вряд ли найдете исполнителя по вашим запросам.

Тамплиер сказал(а) 27 Мар 2014 - 15:54:

Будь вопрос в Волгограде, я бы заинтересовался. Поторговался бы, но заинтересовался.

В Московской области со 150 только разговор начинается и, как правило, этой цифрой не заканчивается. А вы собираетесь торговаться по поводу сотки.
Не думаю что во Владимирской области ситуация с ценами на нестандартную помощь кардинально иная. Уровень жизни там не намного ниже, чем в Московском регионе, а риски потерять работу, будучи уволенным за служебное нарушение, а потом не трудоустроиться, - намного выше.

Сообщение отредактировал Бизнес-юрист: 29 March 2014 - 04:26

[odysseus]

Buutch сказал(а) 28 Мар 2014 - 13:31:

земельщик вражеского геодезиста вздрючил за план с наложением,

кстати, очень актуальный вопрос...будьте добры, пригласите сего благородного пана (благо и регион какой надобно)

[Орокон]

административка

http://procrf.ru/new...uraturyi-k.html

уголовка (правда, КИ тут боком прошел)

http://sudact.ru/reg...c/1ZwznHKG8Bom/

[Buutch]

Орокон, зацени http://www.gazeta.ru...a_5928281.shtml