Перейти к содержимому


Складывается впечатление, что тут собрались алчные, голодные и сексуально неудовлетворенные представители человекообразных. Деньги, пища и секс, затмили разум... Ладно проехали. Вижу, что внятных ответов тут ждать не стоит. © Inga_Frolova




Фотография
- - - - -

Два подрядчика на одни и те же работы.


Сообщений в теме: 5

#1 MirageImmage

MirageImmage
  • ЮрКлубовец
  • 124 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2014 - 17:01

Наша организация почти заключила договор строительного подряда с Заказчиком (согласовываем условия, завтра хотели подписывать).
Сейчас узнали, что на объекте уже работает подрядчик (о котором Заказчик и слова не сказал), работает на том же объекте, выполняет те же работы на которые и нас хотели взять. 

Вопросы:
1. Если бы не узнали о уже работающем подрядчике и заключили бы договор, какие были бы последствия?

2. Как удостовериться, при заключении договора, что Заказчик расторг договор с предыдущим подрядчиком? 


Мои мысли:
1.  в том случае если бы подрядчика не встретили на объекте, а начали бы выполнять работы, то подрядчик впоследствии мог бы заявить, что работы которые выполнили мы - его работы, и потребовал бы с заказчика оплаты, на том основании, что у него с заказчиком договор.
А если спор уйдет в доказывание кто и что выполнил, по-моему это вообще бесперспективно - никакая экспертиза, наверное, не установит, что эту стену оштукатурила фирма-А,а эту стену фирм-Б

А если бы мы встретили на объекте подрядчика, то что можно было предъявить заказчику - не могу пока предположить что, упущенную выгоду?


2. Включить в договор пункт, что больше никого на объекте нет?, как -то глупо

Буду рада услышать ваши мысли.
 


  • 0

#2 mein_herz

mein_herz

    Человек-предрасположенность

  • продвинутый
  • 679 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2014 - 18:17

MirageImmage сказал(а) 25 Мар 2014 - 11:01:

1. Если бы не узнали о уже работающем подрядчике и заключили бы договор, какие были бы последствия?

на объекте работали бы два подрядчика

 

MirageImmage сказал(а) 25 Мар 2014 - 11:01:

2. Как удостовериться, при заключении договора, что Заказчик расторг договор с предыдущим подрядчиком?

а Вам какая разница? Ваша задача выполнить работу и сдать её.

 

 

MirageImmage сказал(а) 25 Мар 2014 - 11:01:

А если спор уйдет в доказывание кто и что выполнил

для таких целей есть журнал производства работ и акты.


  • 0

#3 odysseus

odysseus
  • Старожил
  • 4665 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2014 - 18:30

MirageImmage сказал(а) 25 Мар 2014 - 11:01:

1. Если бы не узнали о уже работающем подрядчике и заключили бы договор, какие были бы последствия?

хаос и неразбериха, а вообще договор нужно видеть, который вы собирались заключить + см.статьи 718, 719 ГК РФ

MirageImmage сказал(а) 25 Мар 2014 - 11:01:

2. Как удостовериться, при заключении договора, что Заказчик расторг договор с предыдущим подрядчиком?

практически никак, да и зачем вам это? можно подумать, что если на объекте где вы планируете выполнять работы физически останется прежний подрядчик, но договор с ним будет расторгнут вам станет легче работы выполнять?

 

MirageImmage сказал(а) 25 Мар 2014 - 11:01:

1. в том случае если бы подрядчика не встретили на объекте, а начали бы выполнять работы, то подрядчик впоследствии мог бы заявить, что работы которые выполнили мы - его работы, и потребовал бы с заказчика оплаты, на том основании, что у него с заказчиком договор.

в случае если договор уже был бы расторгнут, прежний подрядчик также мог потребовать то, чего вы так опасаетесь...но вам то что? пусть с заказчик аи требует, не с вас же))

MirageImmage сказал(а) 25 Мар 2014 - 11:01:

А если спор уйдет в доказывание кто и что выполнил, по-моему это вообще бесперспективно - никакая экспертиза, наверное, не установит, что эту стену оштукатурила фирма-А,а эту стену фирм-Б

ну есть кроме экспертизы и иные доказательства - от свидетельских показаний до различного рода документации - журналы работ, документы на закупку и доставку на объект расходных материалов и т.д.

MirageImmage сказал(а) 25 Мар 2014 - 11:01:

А если бы мы встретили на объекте подрядчика, то что можно было предъявить заказчику - не могу пока предположить что, упущенную выгоду?

выше уже написал - убытки

MirageImmage сказал(а) 25 Мар 2014 - 11:01:

2. Включить в договор пункт, что больше никого на объекте нет?, как -то глупо

ну пункт не кусается, можете и включить, что никто данные работы в последний год например не выполнял..а вообще лучше сперва на объект бы съездили и потом уже все подписывали


mein_herz сказал(а) 25 Мар 2014 - 12:17:

на объекте работали бы два подрядчика

совпадает с моей версией

odysseus сказал(а) 25 Мар 2014 - 12:28:

хаос и неразбериха

.......

mein_herz сказал(а) 25 Мар 2014 - 12:17:

а Вам какая разница? Ваша задача выполнить работу и сдать её.

я так понимаю они одну и ту же работу параллельно будут делать, либо будут делать то, что уже незадолго до них сделали другие лица, поэтому ТС опасается, что не докажет потом, что это именно ее контора работала, а не баклуши била


  • 1

#4 boba

boba
  • Старожил
  • 1424 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2014 - 00:08

Обратите внимание на следующие моменты:

1. Договор со стороны Заказчика должен подписывать генеральный директор. Убедитесь в этом лично, что подпись ставит генеральный директор (Ф,И,О соответствует данным в виписке из ЕГРЮЛ - заранее выписку возьмите. Если подписыват иное лицо - требуйте оригинал доверенности.

2. Аванс (отсутствие аванса - стоит задуматься)

2. Ведите журнал производства работ. Требуйте в конце каждого рабочего дня расписываться в журнале представителя Заказчика (полномочия представителя также не должны вызывать сомнений - приказ, доверенность и т.п)

3. От поставщиков, поставляющих вам материал на объект, требуйте в накладных (ТТН) указывать адрес ОБъекта.

4.  От Заказчика, перед выходом на Объект, требуйте передачи вам объекта (фронта работ) по акту приема-передачи объекта для производства работ.

5. Ну и побольше актов скрытых работ (делайте по всякой мелочи).

Ваша ситуация очень похожа - когда хотят кинуть одного из подрядчиков.


  • 1

#5 fli-buster

fli-buster

    не-легал

  • ЮрКлубовец
  • 384 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2014 - 02:20

boba сказал(а) 25 Мар 2014 - 18:08:

хотят кинуть одного из подрядчиков.

обоих!!!)) как мне кажется


  • 1

#6 MirageImmage

MirageImmage
  • ЮрКлубовец
  • 124 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2014 - 12:24

boba сказал(а) 25 Мар 2014 - 18:08:

Обратите внимание на следующие моменты:

1. Договор со стороны Заказчика должен подписывать генеральный директор. Убедитесь в этом лично, что подпись ставит генеральный директор (Ф,И,О соответствует данным в виписке из ЕГРЮЛ - заранее выписку возьмите. Если подписыват иное лицо - требуйте оригинал доверенности.

 

Ох, это такая контора, что с этим тоже не прокатит ))
Специально на прошлой неделе для этих целей заказала выписку, сегодня ее получу, так они нам сообщили (спасибо им), что гена у них сменился в на прошлой неделе. Вот не знаю, что увижу у них выписке - будут ли в ней новые изменения, или мне выписку налоговая подготовила ранее, чем изменения внесены.
Вот не сообщи они мне этого факта, подписали бы договор с недействующем Геной (если б в моей выписке еще прежний будет), хотя есть такая статья 

Лицо, добросовестно полагающееся на данные единого государственного реестра юридических лиц, вправе исходить из того, что они соответствуют действительным обстоятельствам. Юридическое лицо не вправе в отношениях с лицом, полагавшимся на данные единого государственного реестра юридических лиц, ссылаться на данные, не включенные в указанный реестр, а также на недостоверные данные, содержащиеся в нем, за исключением случаев, если соответствующие данные включены в указанный реестр в результате неправомерных действий третьих лиц или иным путем помимо воли юридического лица.

Юридическое лицо обязано возместить убытки, причиненные другим участникам гражданского оборота вследствие непредставления, несвоевременного представления или представления недостоверных данных о нем в единый государственный реестр юридических лиц.

ст. 51, "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 02.11.2013) {КонсультантПлюс}


odysseus сказал(а) 25 Мар 2014 - 12:30:

 

MirageImmage сказал(а) 25 Мар 2014 - 11:01:

1. в том случае если бы подрядчика не встретили на объекте, а начали бы выполнять работы, то подрядчик впоследствии мог бы заявить, что работы которые выполнили мы - его работы, и потребовал бы с заказчика оплаты, на том основании, что у него с заказчиком договор.

в случае если договор уже был бы расторгнут, прежний подрядчик также мог потребовать то, чего вы так опасаетесь...но вам то что? пусть с заказчик аи требует, не с вас же))

 

 

 

Опасаюсь того, что заказчику может будет без разницы кому платить и заплатит не нам (если он вообще платить будет), а нам потом доказывай, что те принятые работы которые у подрядчика-1 оплачены, на самом деле на 30 или 50% наши.
Пытаюсь предусмотреть все возможные опасности, т.к. руководство во что бы то ни стало хотят все-таки заключать с ними договор , даже не спрашивайте почему!


odysseus сказал(а) 25 Мар 2014 - 12:30:

 

MirageImmage сказал(а) 25 Мар 2014 - 11:01:

А если спор уйдет в доказывание кто и что выполнил, по-моему это вообще бесперспективно - никакая экспертиза, наверное, не установит, что эту стену оштукатурила фирма-А,а эту стену фирм-Б

ну есть кроме экспертизы и иные доказательства - от свидетельских показаний до различного рода документации - журналы работ, документы на закупку и доставку на объект расходных материалов и т.д

Ух, вот это жутко не хочу, и таких последствий нужно по-максимуму избежать, даже не представляю сколько времени займет это доказывание, учитывая что суммы договора не фантастические


Сообщение отредактировал MirageImmage: 26 March 2014 - 12:20

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных