Сообщений в теме: 12

[Kama33]

Подскажите, пожалуйста, в 354 ППРФ"О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"

от 06.05.2011 г. есть указание на обязательное досудебное урегулирование?

В 307 ППРФ точно было- претензия (уведомление) за месяц до иска.

[Alderamin]

Kama33 сказал(а) 12 Мар 2014 - 16:24:

Подскажите, пожалуйста, в 354 ППРФ"О [/size]предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям [/size]помещений в многоквартирных домах и жилых домов"[/size]
от 06.05.2011 г. есть указание на обязательное досудебное урегулирование?

И во сколько Вы оцениваете выполнение работы вместо Вас?

Kama33 сказал(а) 12 Мар 2014 - 16:24:

В 307 ППРФ точно было- претензия (уведомление) за месяц до иска.

Если точно было, то процитируйте...

[Kama33]

п. 80. Исполнитель вправе приостановить или ограничить предоставление коммунальных услуг через 1 месяц после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в случае:

 

 

а) неполной оплаты потребителем коммунальных услуг. Под неполной оплатой коммунальных услуг понимается наличие у потребителя задолженности по оплате одной или нескольких коммунальных услуг, превышающей 6 ежемесячных размеров платы, определенных исходя из соответствующих нормативов потребления коммунальных услуг и тарифов, действующих на день ограничения предоставления коммунальных услуг, при условии отсутствия соглашения о погашении задолженности, заключенного потребителем с исполнителем, и (или) при невыполнении условий такого соглашения;

 

п.81. Если иное не предусмотрено федеральными законами, указами Президента Российской Федерации и постановлениями Правительства Российской Федерации, исполнитель при наличии вины потребителя вправе после предупреждения (в письменной форме) приостановить или ограничить предоставление одной или нескольких коммунальных услуг в случае, указанном в подпункте "а" пункта 80 настоящих Правил, в следующем порядке:

 

а) исполнитель направляет (в письменной форме) потребителю уведомление о том, что в случае непогашения задолженности в течение 1 месяца с момента направления указанного уведомления предоставление ему коммунальных услуг может быть приостановлено и (или) ограничено. Перечень этих услуг прилагается к уведомлению, которое доводится до сведения потребителя путем вручения под расписку или направления по почте заказным письмом (с описью вложения) по указанному им почтовому адресу;

 

б) при непогашении задолженности в течение установленного в уведомлении срока исполнитель вправе ограничить предоставление указанных в уведомлении коммунальных услуг с предварительным (за 3 суток) письменным извещением потребителя;

 

в) в случае непогашения образовавшейся задолженности и по истечении 1 месяца со дня введения ограничения предоставления коммунальных услуг исполнитель имеет право приостановить предоставление коммунальных услуг, за исключением отопления, холодного водоснабжения и водоотведения.

 

 

 

Исходя из этого, суды принимали иски только после соблюдения данной процедуры уведомления потребителя о приостановлении оказания коммунальных услуг в случае неоплаты. Спрашиваю, потому что прочитала ППРФ 354 и не верю глазам своим. Неужели ТСЖ не должно прислать хотя бы одно претензионное письмо и постараться урегулировать конфликт по неоплате самостоятельно? Сразу в суд?

[Pastic]

Где вы тут увидели какой-либо обязательный досудебный порядок? Нет ни малейшей связи между процитированным порядком ПРИОСТАНОВЛЕНИЯ оказания услуг и правом обращения в суд за взысканием ДОЛГА за оказанные услуги. Никто заниматься бессмысленной перепиской не обязан.

[Alderamin]

Kama33 сказал(а) 26 Мар 2014 - 14:41:

п. 80. Исполнитель вправе приостановить или ограничить предоставление коммунальных услуг через 1 месяц после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в случае:

Исходя из этого, суды принимали иски только после соблюдения данной процедуры уведомления потребителя о приостановлении оказания коммунальных услуг в случае неоплаты.

Не верю! (с) Покажите судебные постановления...

[Wilka]

Kama33 сказал(а) 26 Мар 2014 - 14:41:

ТСЖ не должно прислать хотя бы одно претензионное письмо и постараться урегулировать конфликт по неоплате самостоятельно? Сразу в суд?

Да, сразу в суд причем в приказном, независимо от суммы. Единственное (ну... в данном случае), что должна управляющая копания - раздавать "квитки" на оплату.

[Kama33]

Alderamin сказал(а) 27 Мар 2014 - 06:12:

 

Kama33 сказал(а) 26 Мар 2014 - 14:41:

п. 80. Исполнитель вправе приостановить или ограничить предоставление коммунальных услуг через 1 месяц после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в случае:

Исходя из этого, суды принимали иски только после соблюдения данной процедуры уведомления потребителя о приостановлении оказания коммунальных услуг в случае неоплаты.

Не верю! (с) Покажите судебные постановления...

 

Их не было, так как иски не принимались в 2009 г. Досудебное урегулирование может и не было обязательным, но председателю ТСЖ в 2009 г. оставляли без движения иски ( с его слов).

Предполагалось, что если есть возможность приостановления оказания услуг должнику, то можно было выслать данное предупреждение до подачи иска.

Также предполагается, что член ТСЖ- это не враг правлению, а ЧЛЕН ТСЖ. И можно предупредить о погашении задолженности до иска.

Наше правление врёт в исковом, что высылало претензию, а почтовой квитанции при этом не прикладывает.

Pastic сказал(а) 26 Мар 2014 - 17:59:

Где вы тут увидели какой-либо обязательный досудебный порядок? Нет ни малейшей связи между процитированным порядком ПРИОСТАНОВЛЕНИЯ оказания услуг и правом обращения в суд за взысканием ДОЛГА за оказанные услуги. Никто заниматься бессмысленной перепиской не обязан.

Почему бессмысленной? Если  в квитанциях указаны завышенные платежи, плательщик с ними не согласен, правление на любые обращения о перерасчётах и предоставлении документов,

подтверждающих начисления (ни протоколов последнего собрания, ни утверждённой сметы), не отвечает и не предоставляет отчётов о текущих расходах? Почему правлению не предоставить собственнику доказательства правильности начислений в переписке,  подписать Акт сверки по бесспорным суммам, а в суд уже выходить со спорными начислениями?

Wilka сказал(а) 28 Мар 2014 - 12:19:

 

Kama33 сказал(а) 26 Мар 2014 - 14:41:

ТСЖ не должно прислать хотя бы одно претензионное письмо и постараться урегулировать конфликт по неоплате самостоятельно? Сразу в суд?

Да, сразу в суд причем в приказном, независимо от суммы. Единственное (ну... в данном случае), что должна управляющая копания - раздавать "квитки" на оплату.

 

а откуда приказной? у нас подают иски мировым судьям или в районный суд в общем порядке.

Сообщение отредактировал Kama33: 30 March 2014 - 22:44

[Wilka]

Ст. 122 ГПК "заявлено требование о взыскании с граждан недоимок по налогам, сборам и другим обязательным платежам"

Вот с таким обоснованием принимают заявления на выдачу приказов. Всего-то надо, обосновать обязательность данных платежей.

[Alderamin]

Kama33 сказал(а) 30 Мар 2014 - 16:42:

Alderamin сказал(а) 27 Мар 2014 - 06:12:

Kama33 сказал(а) 26 Мар 2014 - 14:41:

п. 80. Исполнитель вправе приостановить или ограничить предоставление коммунальных услуг через 1 месяц после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в случае:

Исходя из этого, суды принимали иски только после соблюдения данной процедуры уведомления потребителя о приостановлении оказания коммунальных услуг в случае неоплаты.

Не верю! (с) Покажите судебные постановления...

Их не было, так как иски не принимались в 2009 г. Досудебное урегулирование может и не было обязательным, но председателю ТСЖ в 2009 г. оставляли без движения иски ( с его слов).

Если, как Вы утверждаете, исковые заявления оставлялись без движения - значит, как минимум, были определения об оставлении без движения...

[Kama33]

Alderamin сказал(а) 31 Мар 2014 - 12:10:

 

Если, как Вы утверждаете, исковые заявления оставлялись без движения - значит, как минимум, были определения об оставлении без движения...

 

у нас их нет- председатель на контакт не шёл, но задолженности ни с кого не взыскал. да и в суд идти было не с чем- собрание не проводилось, смета не утверждалась.

Wilka сказал(а) 31 Мар 2014 - 06:40:

Ст. 122 ГПК "заявлено требование о взыскании с граждан недоимок по налогам, сборам и другим обязательным платежам"

Вот с таким обоснованием принимают заявления на выдачу приказов. Всего-то надо, обосновать обязательность данных платежей.

наше правление потому и не подаёт в приказном, так как обосновать трудно))

Сообщение отредактировал Kama33: 31 March 2014 - 21:23

[Pastic]

Wilka сказал(а) 31 Мар 2014 - 06:40:

Ст. 122 ГПК "заявлено требование о взыскании с граждан недоимок по налогам, сборам и другим обязательным платежам" Вот с таким обоснованием принимают заявления на выдачу приказов. Всего-то надо, обосновать обязательность данных платежей.

 

есть вы относите обычные платежи из гражданско-правового договора к обязательным, то по такой логике вообще любые суммы можно в приказном производстве взыскивать... типа, обязательство же есть...

[Wilka]

Pastic сказал(а) 31 Мар 2014 - 19:05:

есть вы относите обычные платежи из гражданско-правового договора к обязательным, то по такой логике вообще любые суммы можно в приказном производстве взыскивать... типа, обязательство же есть...

Нет, не так, хотите узнать мотивировку, напишите в личку. Дам подсказку - это не обычные платежи.

[Pastic]

Wilka сказал(а) 01 Апр 2014 - 05:48:

Дам подсказку - это не обычные платежи.

 

идите с такими подсказками в Чавойту.