Сообщений в теме: 81

[Rocker]

1й отдел сказал(а) 16 Апр 2014 - 11:38:

все в рамках законодательства Украины.

И тут

1й отдел сказал(а) 16 Апр 2014 - 13:55:

разберитесь сначала в обстоятельствах дела.

а дальше

 

Макаров А.О. сказал(а) 16 Апр 2014 - 14:03:

суд будет по российским законам.

Кому то точно разобраться надо

А пока минусик, трудовой, заслуженный ))

[Макаров А.О.]

Ну вот и противоречие в законе относительно языка обрисовалось:

 

ГПК Статья 9.

Язык гражданского судопроизводства

1. Гражданское судопроизводство ведется на русском языке - государственном языке Российской Федерации или на государственном языке республики, которая входит в состав Российской Федерации и на территории которой находится соответствующий суд. В военных судах гражданское судопроизводство ведется на русском языке.

2. Лицам, участвующим в деле и не владеющим языком, на котором ведется гражданское судопроизводство, разъясняется и обеспечивается право давать объяснения, заключения, выступать, заявлять ходатайства, подавать жалобы на родном языке или на любом свободно избранном языке общения, а также пользоваться услугами переводчика.

ГПК Статья 408.

 Признание документов, выданных, составленных или удостоверенных компетентными органами иностранных государств

 

2. Документы, составленные на иностранном языке, должны представляться в суды в Российской Федерации с надлежащим образом заверенным их переводом на русский язык

[Мурат]

Каковы исковые требования? Я так поняла, что хочет выкупить то, чего нет?

Думаю на территории РФ суд не может рассматривать дела по законодательству Украины. С языком заморачиваться - это ерунда - легко поправить...

И если можно, приведите расчеты: скока был долг, скока уплатили, скока осталось и скока накрутили, У нас банковские проценты не редко 333 ГК РФ.

Думаю, что проблем у юристов Крыма и Севастополя в переходный период будет не мало.

Да, еще...

Макаров А.О. сказал(а) 16 Апр 2014 - 11:33:

Договор 2005 г. Однако, если имеется непогашенный остаток, то он действует?

Когда перестали платить? Трехгодичный срок исковой давности не прошел?

[Макаров А.О.]

Мурат сказал(а) 16 Апр 2014 - 17:27:

Каковы исковые требования? Я так поняла, что хочет выкупить то, чего нет?

Думаю на территории РФ суд не может рассматривать дела по законодательству Украины. С языком заморачиваться - это ерунда - легко поправить...

И если можно, приведите расчеты: скока был долг, скока уплатили, скока осталось и скока накрутили, У нас банковские проценты не редко 333 ГК РФ.

Думаю, что проблем у юристов Крыма и Севастополя в переходный период будет не мало.

Да, еще...

Макаров А.О. сказал(а) 16 Апр 2014 - 11:33:

Договор 2005 г. Однако, если имеется непогашенный остаток, то он действует?

Когда перестали платить? Трехгодичный срок исковой давности не прошел?

 

Январь 2009 прекратили платить. Договор факторинга заключен аперль 2012.

[ВладимирD]

Мурат сказал(а) 16 Апр 2014 - 17:27:

С языком заморачиваться - это ерунда - легко поправить...

Смотря сколько там бумажек. Причем тут переводить придется практически все дело, даже печати и штампы организаций.

[Макаров А.О.]

ВладимирD сказал(а) 16 Апр 2014 - 18:49:

 

Мурат сказал(а) 16 Апр 2014 - 17:27:

С языком заморачиваться - это ерунда - легко поправить...

Смотря сколько там бумажек. Причем тут переводить придется практически все дело, даже печати и штампы организаций.

 

 

Верно, бумажек целый пресс и все на украинском. При этом имеется ряд документов, кот нужно апостилировать (как я понимаю). И потом сам перевод - он должен быть от агенства, заверенный?

При этом стоит учесть, что долг-то был около 6 тыс. грн. Коллектор купил его за 2-3%, сущие копейки. Надлежащим образом я уведомлен не был. А он мне %% считал, специально время тянул.

И вообще с долгом там отдельная песня, фактически долга не было. Страховое возмещение его покрыло. Просто банк вместо того, чтобы суммой возмещения погавить долг - положил ее на спец. счет (без моего ведома). И снимал с того счета ежемесячные платежи. В результате получились и + проценты за годы. Так что суммы страхового возмещения в результате этих махинаций и не хватило. 

Но это так - для сведения.

Я вообще не понимаю смысла 3-х государственных законов, как у нас в Крыму. Если он имеет право подать иск на украинском (один из гос. языков), то ведь я имею такое же право получить его на русском?

[Horatio Nelson]

Макаров А.О. сказал(а) 16 Апр 2014 - 11:33:

если иное не установлено законом или договором, содержащим данное условие, которое было согласовано сторонами при его заключении."

главное тут "которое было согласовано"

[Fen_o_men]

qwerty))) сказал(а) 17 Апр 2014 - 01:07:

главное тут

не слушайте дибила.пусть минусят..но это дибилоид

[Александр III]

Макаров А.О. сказал(а) 16 Апр 2014 - 17:57:

Договор факторинга заключен аперль 2012.

пипец   Зачем? Вам иглы под ногти пихали чтоле??? 

надо было послать их на три буквы, в суд 

[Макаров А.О.]

Александр III сказал(а) 17 Апр 2014 - 09:58:

 

Макаров А.О. сказал(а) 16 Апр 2014 - 17:57:

Договор факторинга заключен аперль 2012.

пипец   Зачем? Вам иглы под ногти пихали чтоле??? 

надо было послать их на три буквы, в суд 

 

 

Так я ж его не подписывал! Он был заключен между банком и коллектором без моего ведома и без уведомления.

[Макаров А.О.]

qwerty))) сказал(а) 17 Апр 2014 - 01:07:

 

Макаров А.О. сказал(а) 16 Апр 2014 - 11:33:

если иное не установлено законом или договором, содержащим данное условие, которое было согласовано сторонами при его заключении."

главное тут "которое было согласовано"

 

 

Такого пункта в договоре нет и нет никакого согласования сторон.

Более того, есть вот такой пункт:

"

Стороны договорились о том, что текст договора, любые материалы, информация, которая касается данного договора является конфиденциальной и не может передаваться третьим лицам без предварительного письменного соглашения другой стороны договора, кроме случаев, предусмотренных действующим законодательством."

[Grizly]

Макаров А.О. сказал(а) 17 Апр 2014 - 10:58:

Такого пункта в договоре нет и нет никакого согласования сторон.

Если с процессуальным правом исходя из ст. 9 Федерального конституционного закона от 21.03.2014 N 6-ФКЗ "О принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов - Республики Крым и города федерального значения Севастополя" понятно, что применяется ГПК РФ, то в отношении материального права ч. 1 ст. 23 Закона устанавливает:

1. Законодательные и иные нормативные правовые акты Российской Федерации действуют на территориях Республики Крым и города федерального значения Севастополя со дня принятия в Российскую Федерацию Республики Крым и образования в составе Российской Федерации новых субъектов, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным конституционным законом.

 

Согласно п. 2 ст. 422 Гражданского кодекса РФ:

2. Если после заключения договора принят закон, устанавливающий обязательные для сторон правила иные, чем те, которые действовали при заключении договора, условия заключенного договора сохраняют силу, кроме случаев, когда в законе установлено, что его действие распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров.

Поэтому ИМХО при рассмотрении вашего спора должно применяться материальное право Украины.
 

[Rocker]

Grizly сказал(а) 17 Апр 2014 - 11:48:

Поэтому ИМХО при рассмотрении вашего спора должно применяться материальное право Украины.

Выскажу своё ИМХО

Указанные выше правовые нормы относятся к ведению РФ. Спор же о договоре иного государства, как я понял. Поэтому нормы ГК РФ здесь не применимы.

Кроме того, полагаю, что коллизия должна разрешиться посредством принятия Россией и Украиной соответствующих договоров. Но, как мы знаем, Украина не намерена ничего решать, считая Крым своей территорией.

P.S. Путин со мной согласен: ))

"На вопрос человека, купившего машину в кредит от Приватбанка в Крыму, что ему делать, если теперь деньги он может отдавать только в Киеве, Путин посоветовал ему спокойно кататься на своей машине и дальше"
 

Сообщение отредактировал Rocker: 17 April 2014 - 19:24

[Lelunya]

Rocker сказал(а) 17 Апр 2014 - 13:01:

Указанные выше правовые нормы относятся к ведению РФ. Спор же о договоре иного государства, как я понял. Поэтому нормы ГК РФ здесь не применимы. Кроме того, полагаю, что коллизия должна разрешиться посредством принятия Россией и Украиной соответствующих договоров. Но, как мы знаем, Украина не намерена ничего решать, считая Крым своей территорией

абсолютно согласна,осталось дождаться,что скажет судья по этому делу ...

там вроде предварительное назначили? 

но боюсь, что хохлы могут уже поднимать руку вверх и резко опускать словами:" ну ...фиг с ним, с этим долгом!"

[Мурат]

Макаров А.О. сказал(а) 16 Апр 2014 - 17:57:

Январь 2009 прекратили платить

А когда по графику (договору) окончание платежей?

 

 

Lelunya сказал(а) 17 Апр 2014 - 13:32:

но боюсь, что хохлы могут уже поднимать руку вверх и резко опускать словами:" ну ...фиг с ним, с этим долгом!"

А за кого боитесь? 

[Макаров А.О.]

Совсем голова кругом....

Судить собираются по законам РФ, используя законы Украины!

[guardsman]

Александр III сказал(а) 17 Апр 2014 - 09:58:

Договор факторинга заключен аперль 2012. пипец Зачем? Вам иглы под ногти пихали чтоле??? надо было послать их на три буквы, в суд

Речь видимо про цессию.

[Lelunya]

Макаров А.О. сказал(а) 17 Апр 2014 - 14:30:

Судить собираются по законам РФ, используя законы Украины!

вряд ли)))

давайте так-Вы сходите на то заседание,куда вас пригласили, согласно определению суда,а потом выложите здесь и мы обсудим по факту..ок?

 

 

Мурат сказал(а) 17 Апр 2014 - 13:46:

А за кого боитесь? 

за психику западэнцев,бо она и так страдает, благодаря укрогеббельсовской пропаганде,а тут еще "москали проклятые" не хотят долг возвращать,так и до дурки недалеко)))

[Zmeyka]

Макаров А.О. сказал(а) 17 Апр 2014 - 14:30:

Судить собираются по законам РФ, используя законы Украины!

Все гораздо проще: процессуальное законодательство (то есть то, что регулирует сам судебный процесс и поведение его участников) российское, ИМХО, а вот материальное право может быть украинским. Но с т.з. политической обстановки, возможной малограмотности коллекторов и ты пы, скорее всего будет применяться в части, не противоречащей российской устоявшейся практике.

Вы бы все же здесь фактуру по делу в датах выложили - было бы больше толку по существу.

[Идеолог движения]

Макаров А.О., по сути получатеся, что

в Крымский суд поступило исковое до входа в состав России, рассмотрения по настоящее время  не было. Правильно?

отсюда вопрос - как уже российские суды будут рассматривать исковые, поступившие ранее. так?

будут ли рассматривать вообще или тупо вернут их истцам с предложением подавать заново уже по ГПК РФ? (наиболее вероятно)

или же продолжат производство по делу.

видимо, надо смотреть переходные положения ...

что в суде то говорят?

Макаров А.О. сказал(а) 17 Апр 2014 - 14:30:

Судить собираются по законам РФ, используя законы Украины!

если процессуаьное право России, а материальное Украины, то все логично

Rocker сказал(а) 17 Апр 2014 - 13:01:

Указанные выше правовые нормы относятся к ведению РФ. Спор же о договоре иного государства, как я понял. Поэтому нормы ГК РФ здесь не применимы. Кроме того, полагаю, что коллизия должна разрешиться посредством принятия Россией и Украиной соответствующих договоров. Но, как мы знаем, Украина не намерена ничего решать, считая Крым своей территорией.

коллизия никакой нет, международное право тоже сюда никаким боком не влазит, Украина ничего тут решить и не может в принципе, тут чистые ГПО с иностранным элементом

[Lelunya]

Идеолог движения сказал(а) 18 Апр 2014 - 13:03:

если процессуаьное право России, а материальное Украины, то все логично

логично, но это было бы в случае наличия соответствующего международного договора, однако ж вряд ли он появится в ближайшее время,поскольку, как уже писал

 

Rocker сказал(а) 17 Апр 2014 - 13:01:

коллизия должна разрешиться посредством принятия Россией и Украиной соответствующих договоров. Но, как мы знаем, Украина не намерена ничего решать, считая Крым своей территорией

не могу с этим не согласиться...

[Grizly]

Lelunya сказал(а) 18 Апр 2014 - 13:15:

логично, но это было бы в случае наличия соответствующего международного договора, однако ж вряд ли он появится в ближайшее время,поскольку, как уже писал

Зачем международный договор?

Недостаточно ч. 1 ст. 23 Закона "О принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов - Республики Крым и города федерального значения Севастополя";

ст. 4 и ст. 422 ГК РФ? Я уж молчу о принципе правовой определенности, который реализуется этими нормами.

[Lelunya]

Grizly сказал(а) 18 Апр 2014 - 18:16:

ст. 4 и ст. 422 ГК РФ?

каким боком эти нормы распространяются на правоотношения,возникшие на основании иностранного права,причем на момент возникновения-между иностранными же субъектами?

единственное, что можно о них однозначно сказать на момент принятия дела к производству (если оно таки принято к производству), то это то, что они теперь

 

Идеолог движения сказал(а) 18 Апр 2014 - 13:12:

ГПО с иностранным элементом

поэтому тут ст.1186...

[Идеолог движения]

КАкого договора, о чем, зачем он нужен?
Истец подал иск в суд, который на настоящий момент не существует, тк украинские суды в Крыму не работают. Все. Что тут непонятного?
Если истец настаивает на преследовании ответчика в Крыму, а уже российский суд согласен продолжить производство чужих дел на добровольной основе, то будет прлцесс. Если кто то не согласен, то поцесса не будет.
Какой тут предмет для соглашения?
Это что ка ается процессуального права.
Что касается материального, то оно было украинским и стороны его не изменили, значит украинским и осталось, как межд договор может это изменить? Никак.

[Grizly]

Идеолог движения сказал(а) 19 Апр 2014 - 08:11:

Истец подал иск в суд, который на настоящий момент не существует, тк украинские суды в Крыму не работают. Все. Что тут непонятного? Если истец настаивает на преследовании ответчика в Крыму, а уже российский суд согласен продолжить производство чужих дел на добровольной основе, то будет прлцесс. Если кто то не согласен, то поцесса не будет.

 

ч. 5 ст. 9 ФКЗ о принятии Крыма и Севастополя в состав РФ:

До создания на территориях Республики Крым и города федерального значения Севастополя судов Российской Федерации правосудие от имени Российской Федерации на указанных территориях осуществляют суды, действующие на день принятия в Российскую Федерацию Республики Крым и образования в составе Российской Федерации новых субъектов. Лица, замещающие должности судей этих судов, продолжают осуществлять правосудие до создания и начала деятельности на указанных территориях судов Российской Федерации при условии наличия у них гражданства Российской Федерации.

Сообщение отредактировал Grizly: 19 April 2014 - 16:52