Сообщений в теме: 4

[Том Хэген]

Рассчитываю на коллективный разум.

Как обойти срок исковой давности?

 

ТСЖ создано на этапе строительства в 2004 году.

Дом сдан в мае 2005 года.

Общего собрания собственников по выбору способа управления и утверждению устава не было.

Общее собрание ТСЖ 2008 утвердило устав в новой редакции.

Протокол ОС чТСЖ составили и подписали лица, которых никто, никогда не избирал.

Лицо, подписавшее протокол, председатель ОС, не собственник.

Подписи скреплены печатью ТСЖ без подписи лица, действующего без доверенности - председателя ТСЖ.

Протокол 2008 года, исковой срок давным-давно ...

Заявление о подложности, допустим, возвращается отпиской ГЖИ, что всё впорядке.

Какие мои действия?

Если протокол обжаловать в суде и на первом же заседании заявить о подложности протокола и состоявшемся преступлении,

как должен поступить суд?

 

46.5. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.

 

Компетенция ОС членов ТСЖ - определяется решением ОСС о выборе способа управления ТСЖ и утверждению устава.

Нет?

Такого ОССа не было.

Следовательно, все остальные ОС членов приняты вне компетенции, не влекут правовых последствий, прав не нарушают.

Между тем, ТСЖ действует.

Инициировать собрание в доме на 450 квартир ... пробовали. Народ непритязательный.

Прикрепленные файлы

•  Протокол 1 08.doc   58К   9 скачиваний

Сообщение отредактировал Том Хейген: 08 October 2015 - 15:36

[Lexus007]

Том Хейген сказал(а) 08 Окт 2015 - 09:15:

Если протокол обжаловать в суде и на первом же заседании заявить о подложности протокола и состоявшемся преступлении, как должен поступить суд?

откажет в удовлетворении такого заявления!

1) если преступление совершено не в суде, то суд ничего делать и не обязан.

2) нет состава преступления в изложенной информации.

 

Да, 3 года назад пытались в УК внести статью о воспрепятствовании волеизъявлению собственников жилья по управлению многоквартирным домом. Но не получилось, вроде как...

Обычный гражданский спор.

Сообщение отредактировал Lexus007: 08 October 2015 - 17:01

[essey]

Протокол затрагивает права новых собственников? Может утверждено какое-то положение о разграничении ответсвенности и т.д.? Заявить иск от нового собственника, для которого срок начинает течь только с момента гос. регистрации.

Не заметил, что протокол выложен.

Устав и штатка действуют?

[dionalco]

Том Хейген сказал(а) 08 Окт 2015 - 09:15:

ТСЖ создано на этапе строительства в 2004 году. Дом сдан в мае 2005 года. Общего собрания собственников по выбору способа управления и утверждению устава не было.

Чем это подтверждается? В налоговой в регистрационном деле наверняка все есть.

 

Том Хейген сказал(а) 08 Окт 2015 - 09:15:

Общее собрание ТСЖ 2008 утвердило устав в новой редакции. Протокол ОС чТСЖ составили и подписали лица, которых никто, никогда не избирал. Лицо, подписавшее протокол, председатель ОС, не собственник. Подписи скреплены печатью ТСЖ без подписи лица, действующего без доверенности - председателя ТСЖ. Протокол 2008 года, исковой срок давным-давно ...

хорошо. Пусть действует. Никто из собственников не озадачился за 7 лет решить вопрос с собранием и управлением. Ваши права это как нарушает? Вы член ТСЖ? или  Договор с ТСЖ?

в чем проблема? в нарушении процедуры 7 лет назад?

После 2008 г. были собрания? 

[Том Хэген]

dionalco сказал(а) 08 Окт 2015 - 14:45:

 Чем это подтверждается? В налоговой в регистрационном деле наверняка все есть.

Есть письмо налоговой от 10.09.2014, что такого протокола нет.

Есть копия регистрационного дела.

Lexus007 сказал(а) 08 Окт 2015 - 10:58:

2) нет состава преступления в изложенной информации.

 

         Обязанность по обеспечению достоверности сведений, содержащихся в учредительных документах юридического лица и в заявлении, возлагается на лицо, обращающееся в регистрирующий орган с соответствующим заявлением о регистрации. Достоверность представляемых для данного вида регистрации сведений  подтверждается заявителями,

         В соответствии с частью 1 статьи 25 Закона N 129-ФЗ от 08.08.2001 установлена ответственность за непредставление или несвоевременное представление необходимых для включения  в государственные реестры сведений, а также за представление недостоверных сведений. Представление недостоверных сведений при государственной регистрации изменений в учредительные документы влечет правовые последствия.

         Согласно ст. 25 ФЗ РФ N 129-ФЗ от 8 августа 2001 г.  юридическое лицо, в реестре которого имеются неустранимые и многократные недостоверные сведения должно быть ликвидировано,  в отношении  лиц, подавшим эти сведения, применяются нормы Уголовного кодекса.

В Единый Государственный Реестр юридического лица ТСЖ «Сосновка-2» внесены  сведения о юридическом лице, на основании недостоверных сведений, передача в налоговый орган подложного документа является фактом, который может свидетельствовать о наличии в действиях лиц признаков составов преступлений, предусмотренных: статьей 327 УК РФ - при представлении поддельного удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от исполнения обязанностей статьей 170.1 УК РФ - при представлении документов, содержащих заведомо ложные данные, в целях их внесения в единый государственный реестр

essey сказал(а) 08 Окт 2015 - 14:37:

Не заметил, что протокол выложен.

 

... я тоже считаю, что выложен не протокол, а "трамвайный билет".

Как доказывать это ?

essey сказал(а) 08 Окт 2015 - 14:37:

Устав и штатка действуют?

Устав в новой редакции в регистрационном деле.

dionalco сказал(а) 08 Окт 2015 - 14:45:

Ваши права это как нарушает?

       На основании зарегистрированных документов ТСЖ «хххх» выступает от имени собственников помещений в государственных, судебных, надзорных и частных организациях,  распоряжается денежными средствами собственников, чем  затрагивают  интересы заявителя, Правительства Санкт-Петербурга, а также права и интересы других собственников помещений в многоквартирном доме и неопределённого круга лиц, будущих собственников помещений и являются основанием для предъявления имущественных претензий и ограничения имущественных прав. 

Нарушено права на управление общей долевой собственностью.

essey сказал(а) 08 Окт 2015 - 14:37:

Заявить иск от нового собственника, для которого срок начинает течь только с момента гос. регистрации.

Спасибо.

Такой вариант нам известен.

dionalco сказал(а) 08 Окт 2015 - 14:45:

Вы член ТСЖ?

Нет.

dionalco сказал(а) 08 Окт 2015 - 14:45:

Договор с ТСЖ

Договора нет.

dionalco сказал(а) 08 Окт 2015 - 14:45:

в чем проблема? в нарушении процедуры 7 лет назад?

 

46.5. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.

 

Компетенция ОС членов ТСЖ - решение ОСС о выборе способа управления ТСЖ и утверждению устава.

Нет?

Такого ОССа не было.

Следовательно, все остальные ОС членов приняты вне компетенции, не влекут правовых последствий, прав не нарушают.

Lexus007 сказал(а) 08 Окт 2015 - 10:58:

откажет в удовлетворении такого заявления! 1) если преступление совершено не в суде, то суд ничего делать и не обязан.

Спасибо.

dionalco сказал(а) 08 Окт 2015 - 14:45:

После 2008 г. были собрания? 

ОС членов ежегодно.

Председатель считает, что ежегодные ОССы не нужны, поэтому ОСС не проводятся.

Инициатива собственника по проведению ОССа послужила основанием против него гражданского иска.

Что, гражданский процесс не наказание ...  ?  

 

 

dionalco сказал(а) 08 Окт 2015 - 14:45:

Никто из собственников не озадачился за 7 лет решить вопрос с собранием и управлением.

 

 Вот, всё ещё в процессе ...

Сообщение отредактировал Том Хейген: 10 October 2015 - 03:35