Перейти к содержимому


Все труднее встретить вежливого человека, который ничего не пытается вам продать. NN




Фотография
- - - - -

Иск удовлеторен частично, Ответчик просит взыскать расходы


Сообщений в теме: 128

#101 mrOb

mrOb
  • Старожил
  • 4413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 December 2015 - 00:23

olys сказал(а) 29 Дек 2015 - 07:15:

суд должен определить путем зачета взысканных судебных расходов?

ГПК прямо не предусматривает, но разве что только в том случае, если рассматриваться будет одновременно ходатайства обеих сторон; на практике же будут подаваться в разное время.

Зачет возможно будет сделать в порядке исполнительного производства. 


  • 0

#102 ohlopkoff

ohlopkoff
  • ЮрКлубовец
  • 324 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 December 2015 - 00:44

olys сказал(а) 29 Дек 2015 - 07:15:

mrOb сказал(а) 28 Дек 2015 - 14:48:

Всё хотел посмотреть как же в проекте этот вопрос разрешен)))
 

Цитата

При неполном (частичном) удовлетворении требований расходы на оплату услуг представителя присуждаются каждой из сторон в разумных пределах и распределяются в соответствии с правилом о пропорциональном распределении судебных расходов (статьи 94, 98, 100 ГПК РФ, статьи 106, 111, 112 КАС РФ, статья 110 АПК РФ).

Получается интересная ситуация: когда суд взыскивает и с истца и с ответчика в пользу друг друга расходы на представителей, окончательно в пользу кого и сколько, суд должен определить путем зачета взысканных судебных расходов
По проекту (пункт 25) суд вправе осуществить зачет судебных издержек.
  • 1

#103 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Partner
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 March 2017 - 01:16

случайно натолкнулся на данную тему
 
я (как сторонник концепции  VAE VICTIS), поддержу Пастика, и закину в обоснование свежую арб. практику:  постановление 7 ААС от 06.03.2017  № А45-13856/2015 

  • 0

#104 mrOb

mrOb
  • Старожил
  • 4413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 March 2017 - 15:32

Орокон сказал(а) 08 Мар 2017 - 19:16:

постановление 7 ААС от 06.03.2017  № А45-13856/2015

Не в счет. Требования истца были удовлетворены в полном объеме. В апелляционном определении была допущена опечатка в части оставления без изменений Верховным судом постановлений апелляции и кассации. 


Сообщение отредактировал mrOb: 09 March 2017 - 15:37

  • 0

#105 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 March 2017 - 18:51

mrOb сказал(а) 09 Мар 2017 - 09:32:

Орокон сказал(а) 08 Мар 2017 - 19:16:

постановление 7 ААС от 06.03.2017  № А45-13856/2015

Не в счет. Требования истца были удовлетворены в полном объеме. В апелляционном определении была допущена опечатка в части оставления без изменений Верховным судом постановлений апелляции и кассации.

Такое впечатление, что представители банка, подав заявление о возмещении судебных расходов еще до пересмотра дела ВС РФ, не удосужились поинтересоваться результатом пересмотра и привести свои процессуальные действия в соответствии с новыми реалиями...
  • 0

#106 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 March 2020 - 15:05

*
Популярное сообщение!

Определение ВС РФ от 26.02.2020 по делу № 305-ЭС19-26346 (№ А40-14914/2018)
Истец требовал взыскать с ответчиков солидарно компенсацию за нарушение прав на товарный знак в размере 5.000.000 руб. Суд взыскал 100.000 руб. По заявлению одного из ответчиков с истца взысканы расходы на представителя в размере 392.000 руб.

Цитата

Сложившаяся в настоящем деле ситуация, выражающаяся в возложении на институт - лицо, чье право было нарушено, обязанности выплатить в пользу одного из ответчиков сумму [судебных расходов - Alderamin], превышающую в несколько раз взысканную с ответчиков в солидарном порядке компенсацию за допущенное ими нарушение, не соответствует требованиям справедливости, равенства и соблюдения баланса прав и законных интересов сторон.
Подобная ситуация противоречит пункту 4 статьи 1 ГК РФ, согласно которому никто не вправе извлекать преимущества из своего незаконного или недобросовестного поведения, и фактически препятствует правообладателю защищать свое нарушенное право в судебном порядке.

 
Скрытый текст

  • 5

#107 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2020 - 09:38

Вообще, конечно, дела по интеллектуалке в этом плане - гениальны!
Все знают, что представители по этой категории дел стоят дорого; все также знают, что сколько ни заяви, суд всё равно снизит размер компенсации до грубо 10 т.р. за каждый эпизод нарушения.
И правообладатель попадает в вилку: заявишь 10 компенсации, которые суд гарантированно удовлетворит,- не взыщут 300 представительских, сославшись на несоразмерность; заявишь 300 компенсации, которые суд гарантированно срежет до 10, - суд всё равно не взыщет 300 представительских, срезав их пропорционально удовлетворённым требованиям
  • 2

#108 Alexander V

Alexander V
  • ЮрКлубовец
  • 290 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2020 - 11:59

Таблица по судебным расходам. Может, кому-то пригодится. 

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Alexander V: 12 March 2020 - 12:00

  • 1

#109 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2020 - 12:16

вот по табличке вопрос.
а в каком месте проходит тонкая грань различий между "суд частично удовлетворил требования" и суд частично отказал в удовлетворении требований"? в деле, что Alderamin описал, в карточке дела решение об "иск удовлетворить частично", но это не помешало судам трёх инстанций взыскать судебные расходы в пользу ответчика...


  • 0

#110 Alexander V

Alexander V
  • ЮрКлубовец
  • 290 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2020 - 12:57

veverica сказал(а) 12 Мар 2020 - 06:16:

в каком месте проходит тонкая грань различий между "суд частично удовлетворил требования" и суд частично отказал в удовлетворении требований"?

Не вполне уловил -  в чем суть вопроса. 


  • 0

#111 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2020 - 16:11

вот в этом:

Безымянный.jpg

 


Сообщение отредактировал veverica: 12 March 2020 - 16:15

  • 0

#112 Kazan2502

Kazan2502
  • Старожил
  • 1702 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2020 - 16:37

veverica сказал(а) 12 Мар 2020 - 06:16:

а в каком месте проходит тонкая грань различий между "суд частично удовлетворил требования" и суд частично отказал в удовлетворении требований

 

veverica сказал(а) 12 Мар 2020 - 10:11:

вот в этом:

Вам надо указать, что именно у Вас вызывает вопросы. 

При частичном удовлетворении иска (а значит и при частичном отказе в удовлетворении иска) расходы вправе взыскать как истец, так и ответчик.

Пропорционально. 


  • 0

#113 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2020 - 17:03

Kazan2502 сказал(а) 12 Мар 2020 - 10:37:

При частичном удовлетворении иска (а значит и при частичном отказе в удовлетворении иска) расходы вправе взыскать как истец, так и ответчик. Пропорционально. 

именно поэтому двумя постами выше я написала, что в кейсе, процитированном Альдерамином, требования истца были удовлетворены частично, что не помешало судам трёх инстанций взыскать судебные расходы в пользу ответчика, а ВС - натыкать суд первой инстанции носом в лужу, в которую он сел, когда такое решение принял.


Сообщение отредактировал veverica: 12 March 2020 - 17:03

  • 0

#114 Alexander V

Alexander V
  • ЮрКлубовец
  • 290 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2020 - 18:05

veverica сказал(а) 12 Мар 2020 - 11:03:

требования истца были удовлетворены частично, что не помешало судам трёх инстанций взыскать судебные расходы в пользу ответчика,

Им не помешало, потому что им помешал слишком формальный, по мнению ВС, подход к определению разумности судебных расходов. Если судебные расходы более чем в 3 раза превысили сумму удовлетворенных требований, то это, действительно, как минимум странно. 


  • 0

#115 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2020 - 18:24

сформулирую иначе.

когда в АРМ "Секретарь судебного заседания" нажимают на кнопку "завершить заседание", выпадает менюшка с видами завершения: "перерыв", "отложение", "решение"; если выбрать "решение", выпадает менюшка с видами резолюции: "требования удовлетворить полностью", "требования удовлетворить частично", "в удовлетворении требований отказать частично", "в удовлетворении требований отказать полностью" (честно говоря не знаю точно, как выглядит АРМ "Секретарь" в данный момент времени, но такая компоновка была несколько лет назад).

так вот, из менюшки, а равно - из выложенной выше таблички, явствует, что "требования удовлетворить частично" и "в удовлетворении требований отказать частично" - это разные вещи.

так вот мне хочется понять границу, на которой заканчивается возможность взыскания судебных расходов истца и начинается возможность взыскания судебных расходов ответчика.


  • 0

#116 Kazan2502

Kazan2502
  • Старожил
  • 1702 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2020 - 18:28

veverica сказал(а) 12 Мар 2020 - 11:03:

требования истца были удовлетворены частично, что не помешало судам трёх инстанций взыскать судебные расходы в пользу ответчика

Не понимаю. 

Если исковые требования удовлетворены частично, значит в части требований было отказано,  это означает что в данной части решение принято в пользу ответчика. 


veverica сказал(а) 12 Мар 2020 - 12:24:

"требования удовлетворить частично" и "в удовлетворении требований отказать частично" - это разные вещи.

А разве это не об одном и том же? 

В чем же тогда разница по Вашему? 


  • 0

#117 Alexander V

Alexander V
  • ЮрКлубовец
  • 290 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2020 - 18:43

veverica сказал(а) 12 Мар 2020 - 12:24:

"требования удовлетворить частично" и "в удовлетворении требований отказать частично" - это разные вещи.

Разве? По-моему, с таким же успехом можно утверждать, что наполовину пустой стакан и стакан, наполовину полный,  не одно и то же :)


veverica сказал(а) 12 Мар 2020 - 12:24:

мне хочется понять границу, на которой заканчивается возможность взыскания судебных расходов истца и начинается возможность взыскания судебных расходов ответчика.

Эти границы мы с вами и так знаем - связь расходов с делом, разумность и реальность понесенных расходов. А с учетом того определения ВС суд при взыскании расходов:

- должен вникать в суть материальных отношений и соотносить размер расходов с суммой частично удовлетворенных (ну или частично оставленных без удовлетворения :)) требований;

- не должен давать недобросовестной стороне право на выгоду. Ну как в том кейсе - проигравшая сторона фактически нагрела руки, поскольку получила право требовать от истца больше, чем сама должна ему выплатить. 


  • 0

#118 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2020 - 20:28

Kazan2502 сказал(а) 12 Мар 2020 - 12:28:

А разве это не об одном и том же?
В чем же тогда разница по Вашему?

Вы издеваетесь щас? Я именно этот вопрос уже полдня задаю!
И вопрос родился из таблички, любезно выложенной @AlexanderV, в которой "частично удовлетворить" и "частично отказать" - это разные вещи!

Alexander V сказал(а) 12 Мар 2020 - 12:43:

Эти границы мы с вами и так знаем - связь расходов с делом, разумность и реальность понесенных расходов.

Не нужно отвечать на вопрос, который я не задавала.
Вы в своей табличке указали следующее: при частичном удовлетворении требований истца, последний вправе требовать возмещения судебных расходов с ответчика. Однако в случае, если в удовлетворении требований истца будет частично отказано, требовать возмещения расходов может ответчик.
Вопрос: как определить, требование частично удовлетворено или в удовлетворении требования частично отказано?

Сообщение отредактировал veverica: 12 March 2020 - 20:33

  • 1

#119 tov_Suhov

tov_Suhov

    Unser Gott ist der Verstand

  • Старожил
  • 1062 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2020 - 20:36

Цитата

...Резолютивная часть решения должна содержать выводы об удовлетворении или отказе в удовлетворении полностью или в части каждого из заявленных требований...

 

ваш кэп


  • 0

#120 Alexander V

Alexander V
  • ЮрКлубовец
  • 290 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2020 - 20:40

veverica, Вы шутите? :)
  • 0

#121 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2020 - 21:16

Т.е. вы написали чушь и теперь не знаете, как себя оправдать? Ну ок.
  • 0

#122 Alexander V

Alexander V
  • ЮрКлубовец
  • 290 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2020 - 21:53

Чего там оправдывать-то? :)
Если суд частично удовлетворил истца, то это значит, что ему же частично отказано. И это событие является обстоятельством, при котором истец и ответчик вправе потребовать взыскания расходов, пропорционально размеру, соответственно, удовлетворенных/оставленных без удовлетворения требований.
  • 0

#123 Kazan2502

Kazan2502
  • Старожил
  • 1702 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2020 - 23:42

veverica сказал(а) 12 Мар 2020 - 14:28:

Вы издеваетесь щас? Я именно этот вопрос уже полдня задаю! И вопрос родился из таблички, любезно выложенной @AlexanderV, в которой "частично удовлетворить" и "частично отказать" - это разные вещи!

Вам уже несколько человек непрозрачно намекнули, что это одно и тоже и Вы ловите черную кошку в темной комнате, в которой этой кошки нет.


  • 0

#124 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60431 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2020 - 07:52

А кто-то видел такую резолютивку - "в иске отказать частично"? Я  - нет.


  • 0

#125 Alexander V

Alexander V
  • ЮрКлубовец
  • 290 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2020 - 10:01

Pastic сказал(а) 13 Мар 2020 - 01:52:

А кто-то видел такую резолютивку - "в иске отказать частично"?

И не так давно. Получаю решение и вижу - взыскать в пользу истца 200 тыс. руб., в остальной части иска отказать. Частично отказали-таки :)


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных