Сообщений в теме: 169

[Descent]

qwerty))) сказал(а) 01 Июл 2016 - 08:27:

Послушайте, ну наймите вы юриста в реале, нам-то это не надо рассказывать.

Ну вы же осуждением занимаетесь не разобравшись в ситуации. 

[Horatio Nelson]

Я ничем не занимаюсь. 

[Alderamin]

Descent сказал(а) 01 Июл 2016 - 08:23:

Квартира покупалась (пай выплачивался) ею еще когда мать была несовершеннолетняя.

Сей факт при прочих равных условиях резко уменьшает шансы на удовлетворение иска...

Descent сказал(а) 01 Июл 2016 - 08:23:

Alderamin сказал(а) 01 Июл 2016 - 07:49:

Точнее будет сказать, что в данном случае в нем нет необходимости...

Поясните пожалуйста.

qwerty))) сказал:

qwerty))) сказал(а) 01 Июл 2016 - 07:33:

исковым требованием это быть не может

Мое мнение - в принципе, может, но в обсуждаемом случае заявлять такое требование излишне...

[Descent]

Alderamin сказал(а) 01 Июл 2016 - 08:39:

Сей факт при прочих равных условиях резко уменьшает шансы на удовлетворение иска...

Поясните пожалуйста!

[Horatio Nelson]

Alderamin сказал(а) 01 Июл 2016 - 08:39:

Мое мнение - в принципе, может, но в обсуждаемом случае заявлять такое требование излишне...

ну, исковое требование - это правопритязание, а требование признать бывшим членом семьи - не правопритязание, это просто требование признать факт. 

[Irka]

Alderamin сказал(а) 01 Июл 2016 - 07:49:

Обсуждалось МИЛЛИОНЫ раз - идите в Поиск...

пошла...

[Alderamin]

Descent сказал(а) 01 Июл 2016 - 08:43:

Alderamin сказал(а) 01 Июл 2016 - 08:39:

Сей факт при прочих равных условиях резко уменьшает шансы на удовлетворение иска...

Поясните пожалуйста!

Поясните, что именно пояснить...

qwerty))) сказал(а) 01 Июл 2016 - 09:03:

ну, исковое требование - это правопритязание, а требование признать бывшим членом семьи - не правопритязание, это просто требование признать факт.

В данном случае нет смысла углубляться в это вопрос...

[Allecto]

Alderamin сказал(а) 01 Июл 2016 - 08:39:

Сей факт при прочих равных условиях резко уменьшает шансы на удовлетворение иска...

Я бы, наверное, была куда более категорична: при наличии документальных подтверждений оснований для вселения - стремится к нулю. На что намекнула уже не один раз намекнула.

 

Descent, вообще в вашем случае оспаривание родственных отношений - занятие явно не для слабаков. Тут самолечением на форумах точно пора прекращать заниматься...

[Descent]

Понятно.

Еще вопрос: как мне зафиксировать факт недопуска меня в мою квартиру (смена замков и прочее)?

Интересная у нас правовая система: сделка зарегистрирована нотариусом (по участку продавца), им же зафиксировано отсутствие претензий по сделке со стороны тетки. Все логично, понятно и прозрачно полностью. Теперь внезапно выясняется что все это не является основанием и подлежит оспариванию? У нее при этом есть свое аналогичное жилье, в прошлом году было целых два. У меня это жилье единственное, меня в него не пускают и всем кажется что это нормально. На улицу при этом выбрасывают меня фактически, а не мать - у матери все хорошо, у нее есть где жить. Это вообще как так? Мои права вообще где-то существуют??

Сообщение отредактировал Descent: 01 July 2016 - 17:50

[Nadezda_T]

Descent сказал(а) 01 Июл 2016 - 08:43:

 

Alderamin сказал(а) 01 Июл 2016 - 08:39:

Сей факт при прочих равных условиях резко уменьшает шансы на удовлетворение иска...

Поясните пожалуйста!

 

Очевидно Alderamin имел в виду , что суды  расширительно толкуют ст. 19 Федерального закона от 29 декабря 2004 г. № 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации"  применяя к бывшим членам семьи, включенным в ордер на жилое помещение в доме ЖСК, по аналогии с правоотношениями лиц, давших согласие на приватизацию жилого помещения. В связи с этим такие третьи лица сохраняют право пользования жильем при переходе права собственности к новым собственникам (при продаже квартиры, например). КС уже высказался по данной ситуации (можете вот тут почитать: http://www.garant.ru/article/618157/ ). Но у вас то ситуация другая. Вы прекрасно  знали при покупке этой квартире и даже  до покупки знали , что в этой квартире проживает и зарегистрирована ваша мать.И точно знали, что ваша мать зарегистрирована и проживает  в этой квартире очень давно, еще со времен , когда она была несовершеннолетней,  и она туда въехали по ордеру со своей матерью, которая купила эту квартиру в доме ЖСК. 

Descent сказал(а) 01 Июл 2016 - 11:43:

Мои права вообще где-то существуют?

Ваше право собственности на эту квартиру, как я поняла,  не оспорено,и вы продолжаете остаться собственником этой квартиры.

Сообщение отредактировал Nadezda_T: 01 July 2016 - 18:01

[Descent]

Nadezda_T сказал(а) 01 Июл 2016 - 11:58:

Ваше право собственности на эту квартиру, как я поняла, не оспорено,и вы продолжаете остаться собственником этой квартиры.

В которую меня не пускают. Участковый мер не принимает, отправляет в суд. Суд очевидно мер принимать так-же не планирует. И где во всем этом мои права?

Nadezda_T сказал(а) 01 Июл 2016 - 11:58:

Ваше право собственности на эту квартиру, как я поняла, не оспорено,и вы продолжаете остаться собственником этой квартиры.

Оспорено встречным иском из за которого рассмотрение дела перенесено на осень. Во встречном иске в частности заявлено, что сделка совершена под давлением (доказательств не приведено, да и не существует). Основания для восстановления срока давности не приведены. Однако встречный иск почему то был принят.

[Allecto]

Descent сказал(а) 01 Июл 2016 - 12:15:

Оспорено встречным иском из за которого рассмотрение дела перенесено на осень

Оспаривается, но не оспорено. Пока не оспорено - вы можете его реализовывать. 

А что вы от участкового хотите, чтобы он вас вселил? Нет у него таких прав. Уже писали выше. А от суда вы чего ждете? Вы ему требования, связанные с устранением препятствий для вселения, заявляли? Нет. Судья сама за вас их формулировать не будет.

Ничто не мешает идти через суд, предъявляя иск о нечинении препятствий.  Ничто не мешает также пойти по пути внесудебных мер воздействия на ситуацию, предложенных выше. 

[Descent]

Allecto сказал(а) 01 Июл 2016 - 12:52:

Ничто не мешает идти через суд, предъявляя иск о нечинении препятствий.

Так с ее слов она и не чинит. И замок она не меняла, это я ключи потерял. Ну и так далее. Суд здесь ничего не сделает имхо. Ее надо за руку ловить и наказывать. Вопрос - как. Пока она не наказана - её можно вытворять любое беззаконие.

[Alderamin]

Allecto сказал(а) 01 Июл 2016 - 11:11:

Alderamin сказал(а) 01 Июл 2016 - 08:39:

Сей факт при прочих равных условиях резко уменьшает шансы на удовлетворение иска...

Я бы, наверное, была куда более категорична: при наличии документальных подтверждений оснований для вселения - стремится к нулю. На что намекнула уже не один раз намекнула.

Я бы тоже был бы куда более категоричным, если бы был ясновидцем. С 1977 года много всякого могло произойти - право пользования матери могло сто раз прекратиться и снова возникнуть...

Descent сказал(а) 01 Июл 2016 - 11:43:

У меня это жилье единственное, меня в него не пускают и всем кажется что это нормально.

Не передергивайте! Во-первых, не все, во-вторых, не это...

Descent сказал(а) 01 Июл 2016 - 12:15:

Nadezda_T сказал(а) 01 Июл 2016 - 11:58:

Ваше право собственности на эту квартиру, как я поняла, не оспорено,и вы продолжаете остаться собственником этой квартиры.

В которую меня не пускают. Участковый мер не принимает, отправляет в суд.

Хватит уже толочь воду в ступе! Вам сказали - как собственник Вы вправе входить в свою квартиру и пользоваться ею. Участковый не обязан заталкивать Вас в квартиру. Не хотите заниматься самозащитой своих прав - решайте опрос в суде...

Descent сказал(а) 01 Июл 2016 - 12:15:

Суд очевидно мер принимать так-же не планирует.

А с чего ему их принимать, если Вы не требуете устранить препятствия в пользовании квартирой? Вы избрали некий способ защиты своих прав. Вам тут объяснили (и, надеюсь, Вы поняли), что всё не так однозначно, как Вам представлялось. Скажу больше - всё очень сложно. Поскольку Вы упорно продолжаете заниматься самолечением, то дальше - корректируйте свою позицию, корректируйте исковые требования...

Descent сказал(а) 01 Июл 2016 - 12:15:

И где во всем этом мои права?

Вы хотите, чтобы мы Вам тут кратенько и доходчиво изложили курсы гражданского, жилищного, семейного и т.д. права?

[Descent]

Многое проясняется, еще большее - запутывается...  Много думать. Открыл для себя много нового. Спасибо. Однако я из темы не уяснил: как мне зафисксировать факт недопуска меня? Или это значения не имеет?? Допустим я обращаюсь в суд: прошу не чинить препятствия... Суд: почему Вы чините препятствия? Ответчик: я не чиню! Суд: истец, как вы можете доказать ваши слова?
Вот в этом вопрос: как?

[Alderamin]

Descent сказал(а) 01 Июл 2016 - 13:20:

Многое проясняется, еще большее - запутывается...  Много думать. Открыл для себя много нового. Спасибо. Однако я из темы не уяснил: как мне зафисксировать факт недопуска меня? Или это значения не имеет?? Допустим я обращаюсь в суд: прошу не чинить препятствия... Суд: почему Вы чините препятствия? Ответчик: я не чиню! Суд: истец, как вы можете доказать ваши слова?
Вот в этом вопрос: как?

На этот вопрос отвечает курс гражданского процесса...

[olle24]

[mgpbuh]

 Квартиру которая была у меня в ипотеке (продал квартиру родителей, дал денег взаймы. Ни когда недовайте ни друзьям ни родственникам больше того, что не жалко потерять .) по суду отдали мне и еще на числили бывшему собственнику долг (много) т.к. с аукциона квартиру оценили ниже стоимости. Год судился за право на квартиру. Почти год судился выселить и снять с регистрационного учета. Испонительный приставам , те  будем у ведомлять и т.д. тянут валынку. Выписали , в квартире никого, узнавал в ТСЖ, соседей. Вскрыл, в квартире вещи и поменял замки, закрыл . У бывшего собственника остается штамп в паспорте о прописке .Через день полиция , заявление на меня о краже, я заявление о проникновении , полиция хозяйственный спорт тусуйтесь . Отключил свет в квартире через ТСЖ в связи с аварийной обстановкой в квартире. Вот такие дела. Вопрос тем кто в курсе; Когда переходит мне право собственности на квартиру и соответсвенно когда будет наступать ответственность за проникновение бывшего собственника? Как ликвидировать штамп в паспорте бывшего собственника? Как заставить пристовов взыскивать деньги? Готов оплатить консультацию.

[Alderamin]

mgpbuh сказал(а) 03 Сен 2016 - 10:20:

Год судился за право на квартиру. Почти год судился выселить и снять с регистрационного учета.

Выписали , в квартире никого, узнавал в ТСЖ, соседей. Вскрыл, в квартире вещи и поменял замки, закрыл . У бывшего собственника остается штамп в паспорте о прописке .Через день полиция , заявление на меня о краже, я заявление о проникновении , полиция хозяйственный спорт тусуйтесь .

Когда переходит мне право собственности на квартиру

С момента государственной регистрации перехода права собственности. Ваше право собственности зарегистрировано?

mgpbuh сказал(а) 03 Сен 2016 - 10:20:

и соответсвенно когда будет наступать ответственность за проникновение бывшего собственника?

Когда он проникнет, уже не являясь собственником...

mgpbuh сказал(а) 03 Сен 2016 - 10:20:

Как ликвидировать штамп в паспорте бывшего собственника?

Вы не сможете сделать это принудительно. Но он Ваши права никак не нарушает. При необходимости предъявляйте копию решения суда и выписку из домовой книги...

mgpbuh сказал(а) 03 Сен 2016 - 10:20:

Как заставить пристовов взыскивать деньги?

Регулярными пинками и жалобами...

[ab2093]

mgpbuh сказал(а) 03 Сен 2016 - 10:20:

Когда переходит мне право собственности на квартиру...

По общему правилу: для жилых объектов переход права собственности осуществляется в момент его регистрации в ЕГРП (органах Росреестра). Если переход/возникновение/возвращение права собственности обусловлено судебным процессом (судебным решением), то с момента вступления решения суда в законную силу,

Однако в Вашей ситуации, возможно, правильнее вопрос должен звучать так: каким образом организовать информирование всех заинтересованных лиц, что бывший собственник по решению суда - уже не собственник?

Ответ: право собственности на недвижимое имущество, оформленное в судебном процессе, требуется зарегистрировать в ЕГРП, чтобы 3-е (любые) лица имели сведения о такой публичной информации.

 

mgpbuh сказал(а) 03 Сен 2016 - 10:20:

...Когда будет наступать ответственность за проникновение бывшего собственника?

По общему правилу ответственность наступает с момента вступления в силу решения полномочного  органа (полиция(?)) или судебного решения.

Однако в Вашей ситуации, возможно, вопрос должен звучать так: как организовать информационно-правовое пространство, чтобы у бывшего собственника отбить охоту незаконно вламываться в мою квартиру?

Полагаю, что достаточно официально внести сведения в ЕГРП, информировать управляющую компанию (ЖЭК, ДЭЗ) и участкового. С постановкой квартиры на охрану. 

 

mgpbuh сказал(а) 03 Сен 2016 - 10:20:

Как ликвидировать штамп в паспорте бывшего собственника?

"Ликвидировать" штамп в паспорте можно путем проставления полномочным органом отметки о недействительности штампа, простановки штампа, обновляющего сведения о предыдущем штампе (штамп о выписке), ликвидации самого паспорта, имеющего спорный штамп.

Однако, в Вашей ситуации вопрос должен звучать: как предусмотреть правильную реакцию органов правопорядка и организаций ЖКХ при обращении оппонента (бывшего собственника), показывающего по сути недействительный штамп о прописке?

Использованные по назначению рекомендации по ответам на предыдущие правильные вопросы формируют соответствующую среду.

 

mgpbuh сказал(а) 03 Сен 2016 - 10:20:

Как заставить приставов взыскивать деньги?

Полагаю, что термин "заставить" приставов не корректен. Правильнее поинтересоваться: как обеспечить законными способами Ваши законные права и интересы в исполнительном производстве, в случаях выявления признаков их игнорирования?

По общему правилу: путем регулярных жалоб вышестоящему приставу или обращениями в суд, обжалуя бездействия "незаставленного" пристава.

 

mgpbuh сказал(а) 03 Сен 2016 - 10:20:

 Готов оплатить консультацию.

Правильная готовность. Можно обсудить в личке. Готовьте документы и правильные вопросы.

Сообщение отредактировал ab2093: 04 September 2016 - 01:46