Сообщений в теме: 5061

[Natashap]

Gellya,Марина Конопелько,в порядке работы комиссии экспертиза так и осталась, а вот в КАС РФ экспертиза нужна в случаях предусмотренных органом регулирующим кадоценку

[vооdoo]

топик превратился в бесплатную консультацию для лентяев игнорящих поиск ровно как и правила форума)

[Stoner]

vооdoo,

это, имхо, совершенно закономерный процесс - по мере того, как сама тема топика превратилась в рутинную, не обещающую никаких интересных нюансов и проблем процедуру: оспаривание КС

[sshsecurity]

Недавно был на комиссии и в одним из заявителей подошла женщина, которая представилась представителем администрации района. И давай людей убеждать, что суд никогда не снижает КС, что Администрация вообще является потерпевшей в этом деле, т.к. наглое юр лицо пользуется главным ресурсом области - землей!! =))) 

[mooner]

Stoner сказал(а) 08 Авг 2016 - 16:38:

это, имхо, совершенно закономерный процесс - по мере того, как сама тема топика превратилась в рутинную, не обещающую никаких интересных нюансов и проблем процедуру: оспаривание КС

У меня вроде появилось что-то выбивающееся из стандартной процедуры.
Сейчас столкнулся с ситуацией.
Суд по своей инициативе назначил экспертизу по вопросу определения рыночной стоимости з/у.
Пришло заключение, которое не соответствует требованиям КАС, а также НПА в области оценки + еще имеется ряд математических ошибок.

По идее, сроки у суда на назначение новой экспертизы отсутствуют.

Думаю в заседании настаивать на наших первоначальных требованиях без учета результатов судебной экспертизы.

Была ли у кого практика чтобы суд отклонял судебную экспертизу и основывался на документах, представленных истцом?

[Natashap]

mooner, в Краснодаре даже если совсем "дикая" экспертиза, все равно по ней выносят решения, что бы там не говорил и не писал истец. Можете ознакомиться например с этой экспертизой суда https://yadi.sk/d/D_uGDyUMu6CrJ . Самое выдающееся- это просроченная страховка, указаны номераз не того отчета. И за это они взяли 80000 с росреестра.

[vооdoo]

Stoner сказал(а) 08 Авг 2016 - 16:38:

vооdoo,

это, имхо, совершенно закономерный процесс - по мере того, как сама тема топика превратилась в рутинную, не обещающую никаких интересных нюансов и проблем процедуру: оспаривание КС

поскольку тема эта постоянно реформируется, последний раз 2 июля, следующий раз 1 января 2017, много вопросов в части правоприменения и оптимизации порядка работы (процессуальная и финансовая экономия), пробегитесь по ветке, правда ее забили халявщики

mooner сказал(а) 10 Авг 2016 - 04:26:

заключение, которое не соответствует требованиям КАС, а также НПА в области оценки + еще имеется ряд математических ошибок

срочно приобщай рецензию другого оценщика, чтобы сыграть в апелляции

 

 

mooner сказал(а) 10 Авг 2016 - 04:26:

сроки у суда на назначение новой экспертизы отсутствуют

почему же

 

 

mooner сказал(а) 10 Авг 2016 - 04:26:

суд отклонял судебную экспертизу и основывался на документах, представленных истцом

примет по своему внутреннему убеждению, это такое же доказательство как и отчет+ПЭЗ, ведь у тебя было ПЭЗ? поэтому быстрее рецензию надо закидывать, только другой оценщик и другое сро

Stoner,16го поеду убеждать наш суд отойти от ПЭЗ, работать только с суд.экспертизой 

[mooner]

Natashap сказал(а) 10 Авг 2016 - 05:52:

mooner, в Краснодаре даже если совсем "дикая" экспертиза, все равно по ней выносят решения, что бы там не говорил и не писал истец.

у меня эксперт не расписался об уголовной ответственности за дачу заведомо ложного заключения.

В отчете вообще нет такой графы.

Кроме того, к отчету вообще не приложено никаких документов, подтверждающих, что эксперт является оценщиком (прошел переподготовку, состоит в СРО, застраховал ответственность и т.п.).

[Gellya]

Natashap сказал(а) 07 Авг 2016 - 15:55:

в порядке работы комиссии экспертиза так и осталась, а вот в КАС РФ экспертиза нужна в случаях предусмотренных органом регулирующим кадоценку

Нет, комиссия сейчас экспертизу на отчёт не требует! А вот согласно п. 5 ч. 2 ст. 246 КАС РФ к адм. исковому заявлению об оспаривании результатов определения кадастровой стоимости прилагается: "положительное экспертное заключение на бумажном носителе и в форме электронного документа, подготовленное экспертом или экспертами саморегулируемой организации оценщиков, членом которой является оценщик, составивший отчет, о соответствии отчета об оценке рыночной стоимости объекта оценки требованиям законодательства Российской Федерации об оценочной деятельности, федеральных стандартов оценки и других актов уполномоченного федерального органа, осуществляющего функции по нормативно-правовому регулированию оценочной деятельности, требованиям стандартов и правил оценочной деятельности такой саморегулируемой организации оценщиков в случаях, установленных этим уполномоченным федеральным органом"

[Natashap]

Gellya, вы же сами пишете "положительное экспертное заключение на бумажном носителе и в форме электронного документа, подготовленное экспертом или экспертами саморегулируемой организации оценщиков, членом которой является оценщик, составивший отчет ........ в случаях, установленных этим уполномоченным федеральным органом", и где эти случаи?

Почитайте пару тройку страниц назад, это уже обсуждалось.

[Dmitriy_K]

Еленочка сказал(а) 11 Июл 2016 - 14:31:

http://www.opeo.ru/n...rize-ot-gosdumy я правильно понимаю что оспаривание бесполезно тк для налогообложения применяется кадастровая стоимость на 01.01.2014?

Тоже заинтересовал вопрос, о чем вообще ст. 19 ФЗ от 03.07.2016 № 360 и как она влияет на процедуру оспаривания...

Читается весьма тяжело)))

Думаю все же с оспариванием не все так плохо.

Действие ст. 24.18 ФЗ № 135 не приостановлено (в отличие от 24.12-24.17).

Да и в ст. 24 ФЗ № 237 указано, что 

6. Положения настоящего Федерального закона не применяются к государственной кадастровой оценке и оспариванию результатов государственной кадастровой оценки, проведение которой начато до дня вступления в силу настоящего Федерального закона.

7. Государственная кадастровая оценка, проведение которой начато до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, и оспаривание результатов такой государственной кадастровой оценки проводятся в соответствии с Федеральным законом от 29 июля 1998 года N 135-ФЗ "Об оценочной деятельности в Российской Федерации".

[Stoner]

vооdoo сказал(а) 10 Авг 2016 - 08:05:

срочно приобщай рецензию другого оценщика, чтобы сыграть в апелляции

в моей практике была жалоба на оценщика в СРО

к оценщику применены были соответствующие меры после установления СРО факта несоответствия отчета НПА об экспертизе

на это основании поломали решение 1й инстанции в апелляции

так что можно и здесь попробовать - параллельно с рецензией, от которой, по-моему, мало прока будет, но она, с другой стороны, стоит, как правило, небольших денюх

[mooner]

Stoner сказал(а) 10 Авг 2016 - 21:22:

в моей практике была жалоба на оценщика в СРО

тоже об этом думал, но в моем деле, в отчете отсутствуют сведения о членстве в СРО

[vооdoo]

Stoner сказал(а) 10 Авг 2016 - 21:22:

жалоба на оценщика в СРО

в-общем формируй внутреннее убеждение, суд оценивает экспертизу наравне с другими доками, можно в принципе и перестраховаться как предлагает Stoner, я так тоже делал, но в других случаях, тут не так уж и плохо все, тем более подписки нет - номер похлеще петросяна)

 

mooner сказал(а) 11 Авг 2016 - 04:28:

в отчете отсутствуют сведения о членстве в СРО

такого быть не может (ФСО N 3)...но найти его сро не проблема, гугл рулит

Сообщение отредактировал vооdoo: 11 August 2016 - 13:47

[vооdoo]

Gellya сказал(а) 10 Авг 2016 - 14:15:

комиссия сейчас экспертизу на отчёт не требует!

конечно не требует, просто отклонит его по безусловному основанию в случае расхождения в 30% и пощелкаете шанс малой кровью обойтись, вам тут дельный совет дали:

 

Natashap сказал(а) 10 Авг 2016 - 15:32:

Почитайте пару тройку страниц назад, это уже обсуждалось.

[Natashap]

vооdoo,сегодня судназначил заседание , к иску не была приложена экспертиза.

[vооdoo]

Natashap,16го лечу на судебное, причем сначала оно было оставлено без движения до 02.08 по причине отсутствия ПЭЗ, потом было назначено судебное на 16ое ПЭЗ, также не представил

Сообщение отредактировал vооdoo: 11 August 2016 - 15:09

[Stoner]

mooner сказал(а) 11 Авг 2016 - 04:28:

в отчете отсутствуют сведения о членстве в СРО

аццкий атчот прям

[RLV79]

Судебный эксперт может и не иметь членства в СРО

[mooner]

RLV79 сказал(а) 12 Авг 2016 - 04:02:

Судебный эксперт может и не иметь членства в СРО

распространенное мнение, но не нашел его обоснования в нормативке применительно к оценке.

[vооdoo]

RLV79 сказал(а) 12 Авг 2016 - 04:02:

Судебный эксперт может и не иметь членства в СРО

согласен, но не в этом конкретном случае, споре такого рода... 

mooner сказал(а) 12 Авг 2016 - 04:36:

не нашел его обоснования в нормативке применительно к оценке

не удивительно, смотрим ст. 17.1 ФЗ об ОД  и ФСО №5, долг вернул тебе?) скажешь когда остановиться))

Сообщение отредактировал vооdoo: 12 August 2016 - 12:01

[mooner]

vооdoo сказал(а) 12 Авг 2016 - 05:28:

долг вернул тебе?) скажешь когда остановиться))

А я разве кредитором был?

[RLV79]

Ну где вы в процессуальном законе видели такие требования к экспертам, как членство в СРО? Были случаи, когда для проведения оценочной суд.экспертизы привлекался преподаватель, готовивший оценщиков, который сам, непосредственно, оценочной деятельностью не занимался, и соответственно членства в СРО не имел. Абсолютно нормальная практика и в других областях экспертизы, например строительной, проектной документации и т.п.

[Natashap]

RLV79, очень часто эксперты по определению рыночной стоимости прописывают ссылки на 73-фз, но в КАСТРЮЛЮ РФ есть статьи регулирующие экспертную деятельноть. Так например в экспертизе сказано, что права и обязанности им разъяснил директор фирмы, но в кас этому отведена статья, где говориться, что эт о делает судья. В 73-фз сказано что он предназначен для экспертиз по методикам минюста, а оценочная деятельность регулируется минэкономразвития. Вся беда таких вот горе экспертов, что они смотрят только в одну сторону, даже в сторону одной статьи и мнят себя богами. А вы знали, что цену экспертизы надо обосновать? Есть правительственый приказ

[vооdoo]

RLV79 сказал(а) 13 Авг 2016 - 04:47:

Ну где вы в процессуальном законе видели такие требования к экспертам, как членство в СРО?

а где в процессуальном законе вы видели чтобы суду вместе с исковым представляли экспертизу, которую суд не назначал, вопросы к которой не ставил, эксперта которого не выбирал?) тут иная кухня - реформа земельного законодательства - ГКО - процессуальное законодательство выправляется несколькими фз, да вы же часто в ветке бываете, новичковские вопросы задаете

Сообщение отредактировал vооdoo: 14 August 2016 - 13:23