Перейти к содержимому


Чем становишься старше, тем больше молодых девчонок.




Фотография
* * * * * 1 Голосов

контроль качества работы поверенных

поверенный организация работы контроль качества

Сообщений в теме: 177

#76 Server

Server
  • Старожил
  • 3212 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2016 - 19:08

Станислав Федоров сказал(а) 11 Авг 2016 - 22:56:

Среди добросовестных игроков на международном рынке существует практика, что национальный поверенный является как бы гарантом или поручителем за своего клиента, ведущего зарубежное патентование. И если у того кончатся деньги, сменится менеджмент или повернется настроение у владельца и он откажется оплачивать инвойсы, то платить на него иностранному поверенному (или краснеть и объясняться) придется национальному поверенному. А ему это надо? Поэтому если с Вами и согласятся работать, приготовьтесь к предоплате, внесению депозитов или предоставлению банковских гарантий.

да, так и есть - в моей практике бывали случаи, когда по разным причинам мы не брали с клиентов предоплату, клиенты нас "кидали" на деньги и приходилось либо оплачивать иностранным поверенным тысячи у.е. из своего кармана, чтобы "сохранить лицо" либо слёзно просить у иностранных поверенных скидки/аннулирования части счетов с учетом возникшей ситуации))) но и с иностранными поверенными такое случается, что их клиенты кидают...


  • 0

#77 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19170 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2016 - 19:21

Server сказал(а) 12 Авг 2016 - 13:08:

но и с иностранными поверенными такое случается, что их клиенты кидают.

 

:yaho:  :yaho:  :yaho: 


  • 0

#78 sn600

sn600
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 15 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2016 - 19:35

Одна из идей ответственности ПП за качество поиска.

Как Вы относитесь, например к такой формулировке пункта договора: "Исполнитель выплачивает заказчику штраф в размере ?0% вознаграждения за каждый противопоставленный государтсвенным экспертом патент, который не был найден при проведении поиска "

Я только теоретически знаком с процедурами поиска и мог что нибудь неправильно написать, но общий смысл, надеюсь ясен: "Если государственный эксперт нашел патенты, а ПП их не нашел - давайте нести за это ответственность"


  • 0

#79 Рейчел

Рейчел
  • Старожил
  • 1605 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2016 - 19:40

ок, предлагаю дальше в тему не углубляться:)

 

sn600, вы, наверное,  уже поняли все для себя, поэтому обсуждать качество фирм, количество, экспертов и тд, здесь не имеет смысла.

 

а на вкус и цвет все фломастеры разные:))


  • 1

#80 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19170 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2016 - 21:08

sn600 сказал(а) 12 Авг 2016 - 13:35:

Одна из идей ответственности ПП за качество поиска. Как Вы относитесь, например к такой формулировке пункта договора: "Исполнитель выплачивает заказчику штраф в размере ?0% вознаграждения за каждый противопоставленный государтсвенным экспертом патент, который не был найден при проведении поиска "

 

И одновременно вводим ?% вознаграждения  Исполнителю за каждый год действия патента, причем в отдельности по каждой стране действия патента, а в случае отказа заказчика от поддержания патента выплачивается также неустойка в размере ?% от общей суммы пошлин, подлежавших оплате за весь срок действия патента в каждой стране.

Ну как?

Вряд ли с вами кто то будет долго работать при таком отношении к делу.


  • 1

#81 Tachanka

Tachanka
  • продвинутый
  • 750 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2016 - 21:33

sn600 сказал(а) 12 Авг 2016 - 13:35:

Как Вы относитесь, например к такой формулировке пункта договора: "Исполнитель выплачивает заказчику штраф в размере ?0% вознаграждения за каждый противопоставленный государтсвенным экспертом патент, который не был найден при проведении поиска "

а если эксперт фигню какую-нибудь противопоставит...

 

и вообще, поиск - дело в значительной степени субъективное. даже один и тот же человек (и даже эксперт) может в разное время найти разные документы. 

 

а вообще, "Полное спокойствие может дать человеку только страховой полис... Так вам скажет любой агент по страхованию жизни..."  (с)


  • 1

#82 Zveroboy59

Zveroboy59
  • ЮрКлубовец
  • 142 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2016 - 04:16

sn600 сказал(а) 12 Авг 2016 - 13:35:

"Если государственный эксперт нашел патенты, а ПП их не нашел - давайте нести за это ответственность"

А что по Вашему должен находить или не находить Гос.эксперт..... пАтенты? ек.макарек.

Вы сами то, представляете, что хотите защитить охранным документом?

 Ищите того, кто бы понял Ваше изделие лучше Вас , а потом объяснил Вам, что же Вы "Изобрели", а подать заявку, что бы она прошла формальную экспертизу - работа техника, девочки без образования зп. 17 т.р. мес.+ льгота в заводской столовой

 

Был случай когда "убили" по новизне ссылкой из журнала Юный техник , за 1971 г... это не патент. 


  • 1

#83 fkaF

fkaF
  • Старожил
  • -6484 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 August 2016 - 18:23

*
Популярное сообщение!

sn600 сказал(а) 12 Авг 2016 - 13:35:

"Исполнитель выплачивает заказчику штраф в размере ?0% вознаграждения за каждый противопоставленный государтсвенным экспертом патент, который не был найден при проведении поиска "

Заказчик идет нафуй, сразу и бесповоротно.


  • 6

#84 1581

1581

    Могу копать, могу не копать.

  • продвинутый
  • 945 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 August 2016 - 20:26

sn600, Вы закажите поиск в двух разных патентных конторах. Результаты Вас, наверняка, удивят.


  • 2

#85 Станислав Федоров

Станислав Федоров
  • продвинутый
  • 412 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2016 - 17:18

1581 сказал(а) 15 Авг 2016 - 14:26:

sn600, Вы закажите поиск в двух разных патентных конторах.

Поддерживаю. Хотя несколько независимых поисков полезны не столько для того, чтобы удивить их заказчика, сколько чтобы объединить их результаты и повысить качество итогового отчета о поиске.


  • 1

#86 Рейчел

Рейчел
  • Старожил
  • 1605 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2016 - 18:30

1581 сказал(а) 15 Авг 2016 - 14:26:

sn600, Вы закажите поиск в двух разных патентных конторах. Результаты Вас, наверняка, удивят.

 

 

Станислав Федоров сказал(а) 16 Авг 2016 - 11:18:

 

1581 сказал(а) 15 Авг 2016 - 14:26:

sn600, Вы закажите поиск в двух разных патентных конторах.

Поддерживаю. Хотя несколько независимых поисков полезны не столько для того, чтобы удивить их заказчика, сколько чтобы объединить их результаты и повысить качество итогового отчета о поиске.

 

ага! и контрольный - в Роспатенте:)

тогда вопрос о пункте штрафов за "недопоиск" отпадет:))


  • 0

#87 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19170 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2016 - 01:34

Станислав Федоров сказал(а) 16 Авг 2016 - 11:18:

Хотя несколько независимых поисков полезны не столько для того, чтобы удивить их заказчика, сколько чтобы объединить их результаты и повысить качество итогового отчета о поиске.

 

Однажды был заказан поиск для подготовки возражения в ППС по аннулированию куевой тучи патентов и в ЕАПВ для аннулирования по административной процедуре, и не где нибудь заказали, а у патентных поверенных США, Японии и ЕР. От всех пришел отчет с релевантностью ссылок- А, т.е. признали и новизну и ИУ, типа не повалите патенты. Бабла иностранцые ПП срубили, думаю, немеренного.  А мы повалили ВСЕ патенты, и потому, что сами нашли ссылки, и между прочим, в их же фондах и в той же области техники.

Вот вам и множество поисков. Искать ведь тоже надо уметь, и смею уверить, что не каждый ПП, да и не каждый эксперт, обладает "нюхом" при поиске, и может составлять поисковые образы так, чтобы последовательно идти по следу образа как поисковая "собака", что особо касается тех объектов, которые могут быть фузнает, во скольких областях техники.

Ну, а если ближе к теме форума, то "чутье" подсказывает, что пустое там ИЗ, и мнимая надежда скорей всего на то, что щас увидят Там патент и дядя сэм сразу выложит бабло и купит его. Хихи и хаха. Детская болезнь левизны, сказал бы великий вождь)))  


  • 0

#88 IP-P&T

IP-P&T
  • продвинутый
  • 720 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2016 - 02:19

Бывали случаи, когда ФИПС в своем поиске на уровень техники ставил "А", а на деле выходил "Х"... итить! ;) Ну и были случаи, когда ставили "Х", а ППС чихала на эти иксы, хорошо, что подстраховывались своим поиском. Вообще поиск это дело творческое и опыт нужен боооольшой. На стороне у буржуев поиски часто бывают мимо, особенно у индусов)) а вот немцы роют, еще канадцы, но надо знать кто. Главное это прототип верный выбрать)
  • 0

#89 1581

1581

    Могу копать, могу не копать.

  • продвинутый
  • 945 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2016 - 12:22

Как-то я подавал заявку (прости Господи! :facepalm: ) на вечный двигатель. Отчет о поиске был, разумеется, по А, но запрос получили - промприм!


  • 2

#90 Рейчел

Рейчел
  • Старожил
  • 1605 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2016 - 18:51

1581 сказал(а) 17 Авг 2016 - 06:22:

Как-то я подавал заявку (прости Господи! :facepalm: ) на вечный двигатель. Отчет о поиске был, разумеется, по А, но запрос получили - промприм!

"кручу-верчу, запутать хочу!":))

 

а у меня была пара запросов, когда прямо было видно, что экспертиза ничего не нашла, но сразу выдачу не могут сделать, поэтому противопоставили заявку на патент просто с таким же словом из ФИ, т.е. к реальному объекту вообще никакого отношения не имело...зато вроде как по новизне противопоставили. смешно было и грустно одновременно:)


  • 0

#91 Светл@на

Светл@на
  • ЮрКлубовец
  • 231 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2016 - 19:09

Последние отчеты о поиске ФИПС удивили не только меня, но и авторов. Совершенно не в тему противопоставленные документы.


  • 0

#92 Рейчел

Рейчел
  • Старожил
  • 1605 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2016 - 02:35

наверное, в третьей строчке МПК совпали:)


  • 0

#93 Server

Server
  • Старожил
  • 3212 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2016 - 12:58

sn600 сказал(а) 12 Авг 2016 - 13:35:

"Исполнитель выплачивает заказчику штраф в размере ?0% вознаграждения за каждый противопоставленный государтсвенным экспертом патент, который не был найден при проведении поиска " Я только теоретически знаком с процедурами поиска и мог что нибудь неправильно написать, но общий смысл, надеюсь ясен: "Если государственный эксперт нашел патенты, а ПП их не нашел - давайте нести за это ответственность"

тут такая штука...я бы на месте ПП не подписался бы под таким условием, т.к. даже если оценивать перспективы снижения штрафа в суде по несоразмерности последствиям нарушения для клиента (ст. 333 ГК), все равно это геморрой - судиться, доказывать несоразмерность штрафа убыткам, понесенным клиентом, да и у суда возникнет вопрос: какого лешего вы подписались под таким условием? в практике бывали случаи, когда поиск, проведенный ПП был чистым, а эксперт патентного ведомства США, к примеру, накидывал до кучи всяких ссылок для противопоставления по уровню техники, которые вообще к теме не относились и потом были успешно отбиты...так что тут очень субъективная ситуация


  • 0

#94 Светл@на

Светл@на
  • ЮрКлубовец
  • 231 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 September 2016 - 20:01

Tachanka сказал(а) 28 Июл 2016 - 07:14:

 

Светл@на сказал(а) 28 Июл 2016 - 06:17:

Да в Коста-Рику. Но я уже раз ошиблась в выборе, чуйка не сработала. Сейчас отправила доверенность курьером, жду ответных документов.

Так уже не надо? их есть у меня :)

 

 

Ворошу вопрос.

OAPI, Нигерия, Занзибар. Есть? :shok:

 

P.S. Не шутка. В личку, пжлст. :help:

Спасибо


  • 0

#95 Tachanka

Tachanka
  • продвинутый
  • 750 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 September 2016 - 20:16

Светл@на сказал(а) 06 Сен 2016 - 14:01:

 

Tachanka сказал(а) 28 Июл 2016 - 07:14:

 

Светл@на сказал(а) 28 Июл 2016 - 06:17:

Да в Коста-Рику. Но я уже раз ошиблась в выборе, чуйка не сработала. Сейчас отправила доверенность курьером, жду ответных документов.

Так уже не надо? их есть у меня :)

 

 

Ворошу вопрос.

OAPI, Нигерия, Занзибар. Есть? :shok:

 

P.S. Не шутка. В личку, пжлст. :help:

Спасибо

 

отправила


  • 2

#96 1581

1581

    Могу копать, могу не копать.

  • продвинутый
  • 945 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 September 2016 - 20:24

Tachanka сказал(а) 06 Сен 2016 - 14:16:

отправила

:shok:  Знакомы с такой экзотикой? Потрясающе! Теперь и я знаю у кого набрать контактов, когда мне понадобиться получить патент в Занзибаре! :drinks:


  • 0

#97 Рейчел

Рейчел
  • Старожил
  • 1605 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 September 2016 - 20:30

Круто! У меня в основном средняя азия и латинская америка.
  • 0

#98 Светл@на

Светл@на
  • ЮрКлубовец
  • 231 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 September 2016 - 20:44

1581 сказал(а) 06 Сен 2016 - 14:24:

 

Tachanka сказал(а) 06 Сен 2016 - 14:16:

отправила

:shok:  Знакомы с такой экзотикой? Потрясающе! Теперь и я знаю у кого набрать контактов, когда мне понадобиться получить патент в Занзибаре! :drinks:

 

Патент круто. Только я пока тяну на ТЗ.


  • 0

#99 Tachanka

Tachanka
  • продвинутый
  • 750 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 September 2016 - 14:11

1581 сказал(а) 06 Сен 2016 - 14:24:

 

Tachanka сказал(а) 06 Сен 2016 - 14:16:

отправила

:shok:  Знакомы с такой экзотикой? Потрясающе! Теперь и я знаю у кого набрать контактов, когда мне понадобиться получить патент в Занзибаре! :drinks:

 

А то! с кем только не приходится общаться :)

 

кстати не уверена, что в Занзибаре есть отдельные патенты национальные - у них в основном региональная система ARIPO


Сообщение отредактировал Tachanka: 07 September 2016 - 14:14

  • 1

#100 Valeriya131

Valeriya131
  • ЮрКлубовец
  • 340 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2016 - 18:15

1581 сказал(а) 06 Сен 2016 - 14:24:

Знакомы с такой экзотикой? Потрясающе! Теперь и я знаю у кого набрать контактов, когда мне понадобиться получить патент в Занзибаре!

Вообще полагала, что такой страны уже нет  :shok:


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных