Сообщений в теме: 1368

[Tachanka]

а не может это вообще быть вбросом?

[Семен Синченко]

Tachanka сказал(а) 21 Окт 2016 - 07:05:

а не может это вообще быть вбросом?

Очень бы хотелось, но по имеющейся информации текст полностью соответствует тому, что обсуждают в совфеде.

 

В подтверждение - данный текст впервые появился на сайте питерской коллегии ПП, при этом ее представители сейчас входят в рабочую группу при совфеде.

[Светл@на]

Tachanka сказал(а) 21 Окт 2016 - 07:05:

а не может это вообще быть вбросом?

Увы, похоже нет.

На конференции на первом пленарном заседании представитель СФ сказала, что закон о ПП нуждается в корректировке, создана рабочая группа, собраны предложения, подготовлен проект.

ФсЁ. Больше ни слова сказано не было по этому вопросу.

[Рейчел]

Tachanka сказал(а) 21 Окт 2016 - 07:05:

а не может это вообще быть вбросом?

какой-то жестокий вброс...

 

но почему тогда все так закрыто?

и какова тогда схема введения этих поправок?

совфед--госдума--мед-в

или еще как?

на открытое же обсуждение должны вынести?

 

например, сейчас, чтобы поднять общественность, нужно чем-то документальным убедить.

а этого нет, кроме листочка с первой страницы топа, а там: даже маршрутная карта законопроекта не приложена или не указано, откуда это и куда..

 

т.е. мы-то своим верим, но..третьи лица как бЭ готовы вписаться, но если ткнуть пальцем, что реальная угроза есть..

а ее, как им кажется, нет..

[Store]

Открытое обсуждение?

Подпись сенатора (субъекта законодательной инициативы), внесение в Госдуму, рассмотрение  в приоритетном порядке в трех чтениях, на голосование в СФ и на подпись первому лицу.

Теперь это делается за 3 дня.

 

В том то и фокус, что самый реальный шанс это остановить как раз сейчас, пока еще бедных сенаторов окончательно не дозомбировали и они не подписали законопроект.

 

Сокрушаться по поводу третьих лиц, которые не верят в существование угрозы, - это благородно.

Но еще благороднее было бы параллельно направлять личные обращения по адресам, указанным в сообщении DocB

(4 лист, сообщение 83).

 

Такие обращения уже идут.

Так получилось, что я случайно лично присутствовал при разговоре, когда сенатор перезвонил автору первого обращения и с удивлением спрашивал: " А разве не все патентные поверенные это поддерживают? А мне сказали, что все сообщество поддерживает! Буду разбираться"

Такие обращения, возвращающие законодателей в реальность, и играют первостепенную роль. Чем больше их будет, тем лучше.

 

Наша цель - разъяснить законодателю последствия и реальные цели этого законопроекта, вернуть его в реальность.

 

Если бы все кто на этом форуме высказывался о вредности и абсурдности законопроекта хотя бы 2-3 предложения скинули г-же Гумеровой на почту LSGumerova@senat.gov.ru и г-ну Фабричному на сайт http://fabrichniy.ru/?page_id=2/

, то это уже был бы серьезный вклад.

[Рейчел]

Спасибо за пояснения.

[DocB]

Store сказал(а) 21 Окт 2016 - 22:00:

Наша цель - разъяснить законодателю последствия и реальные цели этого законопроекта, вернуть его в реальность.

Коллеги,

Санкт-Петербургская коллегия патентных поверенных проводит опрос среди своих членов по поводу ключевого вопроса законопроекта - Федеральной палаты ПП как единственной общественной организации с обязательным членством всех ПП.

Задано 3 вопроса:

1. Прочитали ли Вы проект закона О внесении изменений в Федеральный закон от 30.12.2008 №316-ФЗ "О патентных поверенных"?

2. Считаете ли Вы необходимым и полезным для общества создание Федеральной палаты патентных поверенных как единсвенной общественной организации с обязательным членством всех патентных поверенных, как это предусматривает проект закона?

3. Считаетели Вы обоснованным внесение сегодня каких-либо изменений в действующий закон "О патентных поверенных"?

 

Уже получены 65 ответов (более половины членов Коллегии), результаты следующие:

Ответ на 1-й вопрос - ДА 100%

Ответ на 2-й вопрос - НЕТ 100%

Ответ на 3-й вопрос - НЕТ 92%

 

Вряд ли есть смысл комментировать это единодушие!

Ответы продолжают поступать, вероятно, по мере знакомства с "законопроектом".

 

Уважаемые коллеги, патентные поверенные и патентоведы, каждый из вас может высказать собственное мнение по этим вопросам. Сделать это можно по указанному ниже адресу. Только обязательно укажите свою фамилию для разделения данных.

 

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdQI7g815kWc9Gtl9eSMOxTSLRy_C-yiECUfmouvxfYU29hsA/viewform?c=0&w=1

[Store]

DocB сказал(а) 24 Окт 2016 - 16:01:

Вряд ли есть смысл комментировать это единодушие!

"Кроме того, в рамках Совета была создана рабочая группа по разработке новой редакции Закона о патентных поверенных. Это стало ответом на запрос со стороны профессионального сообщества, так как прежний закон устарел и не отвечает вызовам времени», — рассказала Лилия Гумерова.

http://www.council.g...nts/news/72610/

Официальный сайт СФ.

 

Так чей же это был запрос?

[DocB]

Store сказал(а) 25 Окт 2016 - 14:26:

 

DocB сказал(а) 24 Окт 2016 - 16:01:

Вряд ли есть смысл комментировать это единодушие!

"Кроме того, в рамках Совета была создана рабочая группа по разработке новой редакции Закона о патентных поверенных. Это стало ответом на запрос со стороны профессионального сообщества, так как прежний закон устарел и не отвечает вызовам времени», — рассказала Лилия Гумерова.

http://www.council.g...nts/news/72610/

Официальный сайт СФ.

 

Так чей же это был запрос?

 

Там еще про "вызов времени" сказано, такой самоочевидный вызов времени. Молодежь не помнит, а раньше это называлось "по многочисленным просьбам трудящихся" - и все было понятно. Эх, нет теперь партшкол, плохо учат нынешних чиновников, вот и идет отсебятина.

[Никитин]

DocB сказал(а) 17 Окт 2016 - 20:58:

 

Никитин сказал(а) 17 Окт 2016 - 20:48:

 

DocB сказал(а) 17 Окт 2016 - 19:16:

Вот призвала СПб Коллегия писать обращения в рабочую группу (Л.Гумеровой, Г.Ивлиеву и др.),

Если можно, контакты? и вообще любые подробности, как можно наилучшим образом помочь? Если нужно написать мнение, сколько еще на это есть времени?

 

Заместителю председателя Совета по вопросам интеллектуальной собственности при Совете Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, первому заместителю председателя Комитета Совета Федерации по науке, образованию и культуре

Гумеровой

Лилии Салаватовне

103426, г. Москва,

ул. Б. Дмитровка, д. 26

LSGumerova@senat.gov.ru

 

Члену Совета Федерации

Фабричному Сергею Юрьевичу

103426, г. Москва,

ул. Б. Дмитровка, д. 26

http://fabrichniy.ru/?page_id=2/

 

Руководителю Федеральной службы по интеллектуальной собственности

Ивлиеву Григорию Петровичу

Бережковская наб., 30, корп.1, Москва, Россия, Г-59, ГСП-3, 125993

E-mail: rospatent@rupto.ru

 

Директору Департамента стратегического развития и инноваций Минэкономразвития

Шадрину Артему Евгеньевичу

125993, ГСП-3, г. Москва, А-47, 1-я Тверская-Ямская ул., д.1,3

E-mail: mineconom@economy.gov.ru

 

Зам. директора Департамента науки и технологий Минобрнауки России

Матвееву Сергею Юрьевичу

Россия, 125993, Москва
улица Тверская, дом 11
ГСП-3

D14@mon.gov.ru

 

Заместителю начальника отдела обобщения судебной практики и статистики Суда по интеллектуальным правам

Осадчей Ольге Александровне

Огородный проезд, д. 5, стр. 2, Москва, 127254

info@ipc.arbitr.ru

 

Копию шлите на имя президента СПб Коллегии Андрея Федотова

a.fedotov@fedotov-ip.ru

и вице-президенту Станиславу Александрову

kitjazz@yandex.ru

Они координируют процесс.

 

Также можно послать мнение в редакцию журнала "Патентный поверенный", желательно до конца недели. 

 

 

Сделано.

DocB сказал(а) 24 Окт 2016 - 16:01:

Уважаемые коллеги, патентные поверенные и патентоведы, каждый из вас может высказать собственное мнение по этим вопросам. Сделать это можно по указанному ниже адресу. Только обязательно укажите свою фамилию для разделения данных.

 

Проголосовано.

[Marly]

Доброе утро, господа, одна из наших коллег "нарыла" на просторах Интернета рассуждение г-жи Сенаторши о проекте Закона о ПП.

 

Г-жа Сенаторша- кандидат психологических наук "естественно, очень разбирается во всех тонкостях нашей работы".

 

А ей даже и не зачем разбираться, так как в два ухо ей напели о том, как плохо живется ПП без нового закона, уважаемый мной за знания г-н Залесов и еще более уважаемая и нежно любимая Наталья Алексеевна Рыбина.

 

Героев в студию и качать!!

 

И так, читайте  откровения г-жи Сенаторши о нас, несчастных патентных поверенных, от не профессионализма которых  у нас застой в инновациях в стране : 

 

" Л. Гумерова: Необходимо совершенствовать законодательство о патентных поверенных

adminsovfedinfo wrote in sovfedinfo
June 30th, 16:11

 

Сейчас мы занимаемся вопросом внесения изменений в Гражданский кодекс, предусматривающих приоритетное закрепление за исполнителями прав на результаты интеллектуальной деятельности. Кроме того, в рамках Совета была создана рабочая группа по разработке новой редакции Закона о патентных поверенных. Это стало ответом на запрос со стороны профессионального сообщества, так как прежний закон устарел и не отвечает вызовам времени», — рассказала Лилия Гумерова.

 

Закон «О патентных поверенных» не отвечает вызовам времени. Об этом сказала зампред Комитета СФ по науке, образованию и культуре Лилия Гумерова на заседании по вопросам совершенствования патентного законодательства.

В действующей редакции фактически отсутствуют институты тайны патентного поверенного и запроса патентного поверенного, нет определения частной практики, добавила сенатор.

Поэтому необходимо переформатирование профессионального сообщества, в частности, введении обязательного членства в саморегулируемых организациях по аналогии с адвокатским и нотариальным сообществом.

 

Первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по науке, образованию и культуре, руководитель рабочей группы Совета по вопросам интеллектуальной собственности при Совете Федерации Лилия Гумерова провела заседание по вопросам совершенствования патентного законодательства.

 

Сенатор напомнила, что действующему Федеральному закону «О патентных поверенных» почти восемь лет, и он, в основном, воспроизводит положение о патентных поверенных, принятое еще в начале 90-х годов. «Закон не отвечает вызовам времени. В действующей редакции фактически отсутствуют институты тайны патентного поверенного и запроса патентного поверенного, нет определения частной практики, а статья «Права и обязанности патентных поверенных» не содержит ни одного права патентного поверенного, если не считать правом возможность работать по специальности и называться патентным поверенным», — подчеркнула законодатель. ?????

 

Лилия Гумерова также указала, что основные затруднения при подаче заявок и увеличении сроков их рассмотрения Роспатентом происходят только по одной причине – некачественной патентной заявке. «При этом жалобы на действия патентных поверенных Роспатент может рассматривать только в случае, если клиент патентного поверенного подаст на него жалобу. Самая строгая мера, которую можно к нему применить, – лишение права заниматься этой деятельностью на срок до трех лет. Такая практика встречается крайне редко, и мы, по сути, не имеем возможности влиять на недобросовестных патентных поверенных».

 

Сенатор поддержала высказанные ранее руководителем Федеральной службы по интеллектуальной собственности (Роспатента) Григорием Ивлиевым предложения о переформатировании профессионального сообщества, в частности, введении обязательного членства в саморегулируемых организациях по аналогии с адвокатским и нотариальным сообществом. «Следующий шаг связан с передачей этим организациям полномочий по аттестации патентных поверенных и контролю за их деятельностью при одновременном сохранении за Роспатентом полномочий по регистрации и ведению реестра патентных поверенных в Российской Федерации», — дополнила парламентарий.

 

Законодателя поддержал заместитель руководителя рабочей группы, президент Межрегиональной общественной организации содействия деятельности патентных поверенных «Палата патентных поверенных» Алексей Залесов. Он отметил важность законодательного регулирования деятельности патентных поверенных в современных условиях. По мнению эксперта, без качественного института патентных поверенных не будет качественных патентных услуг.

 

Члены рабочей группы обсудили концептуальные подходы к разработке изменений в действующий закон о патентных поверенных.

В дискуссии приняли участие начальник отдела коммерциализации технологий и интеллектуальной собственности Департамента социального развития и инноваций Министерства экономического развития России Георгий Котляр, заместитель директора Департамента науки и технологий Министерства образования и науки России Сергей Матвеев, заместитель начальника отдела анализа и обобщения судебной практики, законодательства и статистики Суда по интеллектуальным правам Ольга Осадчая, патентный поверенный Российской Федерации, евразийский патентный поверенный Наталья Рыбина, заместитель начальника Управления организации предоставления государственных услуг Федеральной службы по интеллектуальной собственности Ирина Клишина и другие."

 

http://www.council.g...s/?persons=1191

 

http://council.gov.r...nts/news/70351/

Сообщение отредактировал Marly: 26 October 2016 - 13:06

[tsil]

Marly сказал(а) 26 Окт 2016 - 05:47:

еще более уважаемая и нежно любимая Наталья Алексеевна Рыбина

Г-жа Рыбина уже давно подготовилась к новому ФЗ и даже провела эксперименты на себе: завела кабинет и согласовала его заведение с родственниками:

 

"Патентный кабинет Наталии Алексеевны Рыбиной и Владимира Рыбина
ул. Москва  , Россия"

http://old2.palatapp...alaty/programma

Сообщение отредактировал tsil: 26 October 2016 - 14:30

[Светл@на]

tsil сказал(а) 26 Окт 2016 - 08:20:

 

Marly сказал(а) 26 Окт 2016 - 05:47:

еще более уважаемая и нежно любимая Наталья Алексеевна Рыбина

Г-жа Рыбина уже давно подготовилась к новому ФЗ и даже провела эксперименты на себе: завела кабинет и согласовала его заведение с родственниками:

 

"Патентный кабинет Наталии Алексеевны Рыбиной и Владимира Рыбина
ул. Москва  , Россия"

http://old2.palatapp...alaty/programma

 

Последнее время просто нет слов. Одни эмоции...

Сообщение отредактировал Светл@на: 26 October 2016 - 15:21

[Рейчел]

Так он у нее уже годика 3 как...
сначала было смешно, а теперь-"вон оно че, михалыч!"
Осталось только, как во Франции, еще патентные бутики завести...

Уважаемые люди, а так себя ведут...

[tsil]

Рейчел сказал(а) 26 Окт 2016 - 09:50:

Так он у нее уже годика 3 как

Какой замечательный аргумент!

Значит, г-жа Рыбина попробовала завести кабинет, поработала в таком режиме, поняла, что кабинет это плохо, ликвидировала его и теперь успешно (ведь успешно же!) работает без кабинета.

Как же тогда понимать ее стремление загнать всех ПП в кабинеты?

 Неужто это НДК?

Сообщение отредактировал tsil: 26 October 2016 - 16:09

[1581]

А я сегодня общался с Натальей Алексеевной (и не только я). Общая идея была такая: протестуйте, если не согласны. Залесов - бедный и несчастный, т.к. стоял рядом, он же первое лицо Палаты, он хороший, но не виноват. Проект готовила рабочая группа, вот с нее и спрашивать надо. Типа коллективная ответственность (т.е. нет ответственности).

Сообщение отредактировал 1581: 26 October 2016 - 18:55

[Рейчел]

1581 сказал(а) 26 Окт 2016 - 12:53:

Залесов - бедный и несчастный, т.к. стоял рядом, он же первое лицо Палаты, он хороший, но не виноват.

как говорят в одессе (акцент такой не получится сделать) "ой, ну я вас умАляю!" - когда это з-в был бедный и несчастный?

 

а больше всего нра, что он, наверное, и слова не сказал..

но коммент, так сказать, но в этом всем - участвует и подпись на бумагах ставит..

прямо волшебство какое-то..

tsil сказал(а) 26 Окт 2016 - 10:08:

Неужто это НДК?

для начала - мракобесие, видимо, совсем от безделья, а вот потом уже - и НДК, и тщеславие.

[tsil]

Рейчел сказал(а) 26 Окт 2016 - 13:54:

для начала - мракобесие

За мракобесие, к сожалению, не судят. А НДК ... в общем, для г-жи Рыбаковой дело может принять серьезный оборот

1581 сказал(а) 26 Окт 2016 - 12:53:

Залесов - бедный

 

Из серии "Самые короткие анекдоты"

Сообщение отредактировал tsil: 27 October 2016 - 14:30

[Джермук]

1581 сказал(а) 26 Окт 2016 - 12:53:

он хороший, но не виноват.

 

Вспоминается:

"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать

  Сказал и в темный лес Ягненка поволок."

 

Вот она, правда жизни)))

[180]

Информация

На сайте МПП опубликован текст концепции

http://palatapp.ru/n.../21-22maya.html

[180]

Ещё одна ссылка

http://aprm.fparf.ru...phrase_id=28613

 -  это ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ    СТАНДАРТ
«Требования к размещению адвокатских образований» в республике Мордовия

 

примерно такие стандарты можно ожидать в дальнейшем при образовании ФПП

 

 

Не допускается осуществления адвокатской деятельности адвокатом, учредившим адвокатский кабинет, в жилом помещение состоящем из одной комнаты и в котором зарегистрированы граждане.

 

Помещение, в котором размещается адвокатское формирование, должно соответствовать санитарно-гигиеническим и противопожарным требованиям.

Контроль за исполнением настоящих требований  осуществляется ..путем поручения проведения проверок специально сформированной комиссии с предоставлением им надлежащих полномочий, в том числе и осмотра помещения.

адвокат адвокатского кабинета, получивший уведомление о проверке, обязан обеспечить доступ комиссии в соответствующее помещение в согласованное с ней время

 

Частная практика прощай для тех, кто не дай бог, не найдет взаимопонимания с родными по вопросу  шастающих по их туалетам с целью проверки санитарно-гигиенических норм всяких комиссий. Наверное ФПП для частной практики потребует организованную закупку огнетушителей. А если у Вас нет огнетушителя, то прощай звание патентного поверенного.
 

Часть патентных поверенных работает в выездом к Заказчику и дистанционно. Содержание  специального помещения при существующих информационных и мобильных решениях не всегда экономически оправдано. А некоторые видят в этом угрозу.

Ещё в этом стандарте написано, что на видном месте должна висеть информация о минимальных ставках гонорара за оказание юридической помощи, утвержденных Советом адвокатской палаты ..

​Понятно зачем ФПП - это установить минимальные ставки. Интересно  установление минимальных ставок Совета ФПП на уровне своих или может быть ГиП?  И это все под знаменем уменьшения стоимости услуг. Может быть уточнить относительно стоимости услуг Союзпатента?

 

 

 

 

информация о минимальных ставках гонорара за оказание юридической помощи, утвержденных Советом адвокатской палаты Республики Мордовия;

[180]

​В концепции МПП появилось новое лицо -

патентный поверенный – асессор.

Причем хитро так, асессор ()хоть бы уточнили что конкретно понимается под этим словом (Рим или Петр I) - может вступать в ФПП добровольно, патентный поверенный представитель  - обязательно. Т.е. предполагается, что патентные поверенные, работающие на предприятиях успокоятся, статус останется. Только забывают, что на предприятиях придется бегать за подписью к руководителю, с каждой бумажкой по годовым пошлинам поддержания патентов в  силе, на время отпуска или командировок подача заявок прекращается. Таким образом, большие предприятия, имеющие в штате патентного поверенного  потеряют от этого закона многое.

[1581]

Для патентных поверенных из регионов с более низким удельным региональным доходом должны быть установлены пониженные отчисления (примечание 1581 - речь про страховку).

Это что же получается? В регионах страховые взносы меньше, т.к. меньше ответственности? так что ли получается? Пожалуй, я пропишусь на время к бабушке в Ярославскую область, там лес, рыбалка, охота, кабинет патентного поверенного открою (бабушка не будет против), тем более там даже помещение есть отдельно стоящее, только дырку в сиденье забью досками...

 

Полагаем, что членство в палате будет являться гарантией для доверителей в получении помощи, соответствующей стандарту.

Какому стандарту? Я что-то пропустил? Или нас потом будет ожидать еще один (скорее всего и не один) "чудесный" документ под названием "Стандарт предоставления услуг патентным поверенным на все случаи жизни"? Хорошо придумано, мне нравится идея, читаешь - зачитываешься!

Сообщение отредактировал 1581: 28 October 2016 - 14:46

[Джермук]

1581 сказал(а) 28 Окт 2016 - 08:42:

Пожалуй, я пропишусь на время к бабушке в Ярославскую область, там лес, рыбалка, охота, кабинет патентного поверенного открою (бабушка не будет против), тем более там даже помещение есть отдельно стоящее, только дырку в сиденье забью досками...

 

При таких натурных условиях лучше всего открыть там местечковый лупанарий, но профильный, в смысле, что там прирабатывать могут только ПП с ПП.  "А что, а вдруг?"

[DocB]

180 сказал(а) 27 Окт 2016 - 21:02:

​В концепции МПП появилось новое лицо -

патентный поверенный – асессор.

Причем хитро так, асессор ()хоть бы уточнили что конкретно понимается под этим словом (Рим или Петр I) - может вступать в ФПП добровольно, патентный поверенный представитель  - обязательно. Т.е. предполагается, что патентные поверенные, работающие на предприятиях успокоятся, статус останется. Только забывают, что на предприятиях придется бегать за подписью к руководителю, с каждой бумажкой по годовым пошлинам поддержания патентов в  силе, на время отпуска или командировок подача заявок прекращается. Таким образом, большие предприятия, имеющие в штате патентного поверенного  потеряют от этого закона многое.

Господа, нам все время предлагают обсуждать не тот вопрос, все время уводят от сути. А мы поддаемся.

 

Статус ПП не может быть связан ни с формой деятельности, ни с членством в какой-либо общественной организации. Способность грамотно составить заявку и выполнить установленные процедуры делопроизводства никак не связана с вышеуказанным - только с квалификацией, что устанавливает, обратите внимание, квалификационная комиссия. Все, точка! А форма деятельности и членство - это конституционное право гражданина.

 

Такая постановка вопроса снимает вообще какие-либо дискуссии по этому поводу. То есть надо говорить о статусе, а нам навязывают разговор о формах объединения-разъединения. 

 

И адвокаты... Адвокаты, конечно, со своей изощренной логикой всегда будут уводить от сути вещей, но патентный человек, на то и патентный, что должен видеть суть и не отвлекаться от нее.

Джермук сказал(а) 28 Окт 2016 - 12:59:

 

1581 сказал(а) 28 Окт 2016 - 08:42:

Пожалуй, я пропишусь на время к бабушке в Ярославскую область, там лес, рыбалка, охота, кабинет патентного поверенного открою (бабушка не будет против), тем более там даже помещение есть отдельно стоящее, только дырку в сиденье забью досками...

 

При таких натурных условиях лучше всего открыть там местечковый лупанарий, но профильный, в смысле, что там прирабатывать могут только ПП с ПП.  "А что, а вдруг?"

 

Дорогой Джермук, эта идея базируется на гендерном распределении ПП или на возрастном?