Сообщений в теме: 303

[Matilda-da]

Judas сказал(а) 02 Авг 2017 - 11:31:

продлевается ли на 10 дней двухмесячный срок рассмотрения кассационной жалобы в случае истребования дела если при этом само дело между судами шло 10 дней?

Поставила минус, потому что можно просто прочитать один (!) пункт статьи ГПК.

[Judas]

Виноват
"Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации" от 14.11.2002 N 138-ФЗ (ред. от 29.07.2017)
(в ред. Федерального закона от 09.12.2010 N 353-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

1. В суде кассационной инстанции, за исключением Верховного Суда Российской Федерации, кассационные жалоба, представление рассматриваются в срок, не превышающий одного месяца, если дело не было истребовано, и в срок, не превышающий двух месяцев, если дело было истребовано, не считая времени со дня истребования дела до дня его поступления в суд кассационной инстанции

[Alderamin]

С 30.07.2017 в ГПК РФ изменен порядок восстановления пропущенного срока для подачи в ВС РФ кассационных и надзорных жалоб:
- заявление о восстановлении срока должно содержаться в жалобе;
- заявление рассматривает судья ВС РФ и выносит определение;
- Председатель ВС РФ, заместитель Председателя ВС РФ могут не согласиться с определением о восстановлении / отказе в восстановлении срока.

Скрытый текст

Цитата

Статья 112. Восстановление процессуальных сроков
4. Заявление о восстановлении пропущенного процессуального срока подачи кассационных жалобы, представления соответственно в президиум верховного суда республики, краевого, областного суда, суда города федерального значения, суда автономной области, суда автономного округа, окружного (флотского) военного суда, установленного частью второй статьи 376 настоящего Кодекса, подается в суд, рассмотревший дело по первой инстанции.
Пропущенный процессуальный срок подачи кассационных жалобы, представления в судебную коллегию Верховного Суда Российской Федерации, установленный частью второй статьи 376 настоящего Кодекса, и пропущенный процессуальный срок, установленный соответственно частью второй статьи 391.2 и частью второй статьи 391.11 настоящего Кодекса, могут быть восстановлены судьей Верховного Суда Российской Федерации.
Пропущенный процессуальный срок, установленный соответственно частью второй статьи 376, частью второй статьи 391.2 и частью второй статьи 391.11 настоящего Кодекса, может быть восстановлен только в исключительных случаях, когда суд признает уважительными причины его пропуска по обстоятельствам, объективно исключающим возможность подачи кассационной или надзорной жалобы в установленный срок (тяжелая болезнь лица, подающего жалобу, его беспомощное состояние и другое), и эти обстоятельства имели место в период не позднее одного года со дня вступления обжалуемого судебного постановления в законную силу.
5. Определение суда о восстановлении или об отказе в восстановлении пропущенного процессуального срока может быть обжаловано.

Статья 376. Право на обращение в суд кассационной инстанции
2.1. Срок подачи кассационных жалобы, представления в судебную коллегию Верховного Суда Российской Федерации, пропущенный по причинам, признанным судом уважительными, может быть восстановлен судьей Верховного Суда Российской Федерации по заявлению лица, обратившегося с такими жалобой, представлением.
2.2. Заявление о восстановлении пропущенного срока подачи кассационных жалобы, представления в судебную коллегию Верховного Суда Российской Федерации рассматривается судьей Верховного Суда Российской Федерации в порядке, предусмотренном статьей 112 настоящего Кодекса, без извещения лиц, участвующих в деле. По результатам рассмотрения данного заявления судья Верховного Суда Российской Федерации выносит определение о восстановлении пропущенного срока подачи кассационных жалобы, представления или об отказе в его восстановлении.
2.3. Председатель Верховного Суда Российской Федерации, заместитель Председателя Верховного Суда Российской Федерации вправе не согласиться с определением судьи Верховного Суда Российской Федерации, указанным в части второй.2 настоящей статьи, и вынести определение об отказе в восстановлении пропущенного срока подачи кассационных жалобы, представления или о его восстановлении.

Статья 391.2. Порядок и срок подачи надзорных жалобы, представления
3. Срок подачи надзорных жалобы, представления, пропущенный по причинам, признанным судом уважительными, может быть восстановлен судьей Верховного Суда Российской Федерации по заявлению заинтересованного лица.
Заявление о восстановлении пропущенного срока подачи надзорных жалобы, представления рассматривается судьей Верховного Суда Российской Федерации в порядке, предусмотренном статьей 112 настоящего Кодекса, без извещения лиц, участвующих в деле. По результатам рассмотрения данного заявления судья Верховного Суда Российской Федерации выносит определение о восстановлении пропущенного срока подачи надзорных жалобы, представления или об отказе в его восстановлении.
4. Председатель Верховного Суда Российской Федерации, заместитель Председателя Верховного Суда Российской Федерации вправе не согласиться с определением судьи Верховного Суда Российской Федерации, указанным в части третьей настоящей статьи, и вынести определение об отказе в восстановлении пропущенного срока подачи надзорных жалобы, представления или о его восстановлении.

Статья 391.11. Пересмотр судебных постановлений в порядке надзора по представлению Председателя Верховного Суда Российской Федерации или заместителя Председателя Верховного Суда Российской Федерации
2.1. Пропущенный срок подачи жалобы или представления прокурора, указанных в части первой настоящей статьи, может быть восстановлен в порядке, предусмотренном частями третьей и четвертой статьи 391.2 настоящего Кодекса.

[pavels2000]

Добрый день!

 

Подскажите, плиз, при подаче кас. жалобы к ней прикладываются постановления судов, заверенные соответствующими судами.

 

вопросы:

1) нужна ли отметка о вступлении в силу на решении районного (городского) суда

У меня городской суд в иске отказал.

Областной отменил решение в части основных требований, постановил новое решение в удовлетворении этих основных требований.

Я получал решение городского 2 раза:

а) когда оно еще не вступило в силу с соответсвующей отметкой.

б) второй раз получал после апелляции и там была отметка, что оно вступило в силу, но этот экземпляр у меня не сохранился.

На отмененном в части решении действительно должна ставится отметка о его вступлении в силу, если оно по сути не вступало в силу?

Если да, то прикладывать обязательно с такой отметкой к кас. жалобе или подойдет копия, где оно еще не вступило в силу?

 

2) на определении областного (апелляция) такая отметка не ставится, так как оно заведомо вступает в силу в дату оглашения?

 

3) в ГПК указано, что копии постановлений судов заверяются соответствующими судами, а по факту получается городской оба постановления (решение и определение) заверяет?

Сообщение отредактировал pavels2000: 25 September 2017 - 11:01

[Alderamin]

pavels2000 сказал(а) 25 Сен 2017 - 04:55:

при подаче кас. жалобы к ней прикладываются постановления судов, заверенные соответствующими судами.
 
1) нужна ли отметка о вступлении в силу на решении районного (городского) суда
У меня городской суд в иске отказал.
Областной отменил решение в части основных требований, постановил новое решение в удовлетворении этих основных требований.
Я получал решение городского 2 раза:

второй раз получал после апелляции и там была отметка, что оно вступило в силу, но этот экземпляр у меня не сохранился.

Если Вы ничего не напутали, то копия решения с такой отметкой была выдана ошибочно...

pavels2000 сказал(а) 25 Сен 2017 - 04:55:

На отмененном в части решении действительно должна ставится отметка о его вступлении в силу, если оно по сути не вступало в силу?

Если решение изменено апелляционным судом, то оно выдается с подшитым апелляционным определением...

pavels2000 сказал(а) 25 Сен 2017 - 04:55:

Если да, то прикладывать обязательно с такой отметкой к кас. жалобе или подойдет копия, где оно еще не вступило в силу?

Лучше не надо. Особенно если нет времени подать к/ж повторно...

pavels2000 сказал(а) 25 Сен 2017 - 04:55:

2) на определении областного (апелляция) такая отметка не ставится, так как оно заведомо вступает в силу в дату оглашения?

Да.
 

pavels2000 сказал(а) 25 Сен 2017 - 04:55:

3) в ГПК указано, что копии постановлений судов заверяются соответствующими судами, а по факту получается городской оба постановления (решение и определение) заверяет?

Именно так.

[niko1as]

Срок для подачи кассационной жалобы - 6 месяцев. Был пропущен данный срок.

Согласно ст 377 1. Кассационные жалоба, представление подаются непосредственно в суд кассационной инстанции.

 

Согласно ст 112 ГПК

дновременно с подачей заявления о восстановлении пропущенного процессуального срока должно быть совершено необходимое процессуальное действие (подана жалоба, представлены документы), в отношении которого пропущен срок.

Заявление о восстановлении пропущенного процессуального срока подачи кассационных жалобы, представления соответственно в президиум верховного суда республики, краевого, областного суда, суда города федерального значения, суда автономной области, суда автономного округа, окружного (флотского) военного суда, установленного частью второй статьи 376 настоящего Кодекса, подается в суд, рассмотревший дело по первой инстанции.

 

Правильно ли я понимаю, что мне необходимо подавать кассацию в суд первой инстанции, приложив заявление о восстановлении срока?

 

 

 

[niko1as]

10. В силу положений пункта 3 части 1 статьи 379.1 ГПК РФ кассационные жалоба, представление, поданные по истечении шестимесячного срока, подлежат возвращению без рассмотрения по существу, если к ним не приложено вступившее в законную силу определение суда о восстановлении этого срока.

КонсультантПлюс: примечание.

С 30 июля 2017 года Федеральным законом от 29.07.2017 N 260-ФЗ изменен порядок восстановления процессуального срока на подачу кассационной жалобы, представления в судебную коллегию Верховного Суда Российской Федерации, установленного частью второй статьи 376 ГПК РФ.

В соответствии с частью 4 статьи 112 ГПК РФ заявление лиц, указанных в части 1 статьи 376 ГПК РФ, о восстановлении пропущенного процессуального срока, установленного частью 2 статьи 376 ГПК РФ, подается в суд, рассмотревший дело по первой инстанции.

(ПОСТАНОВЛЕНИЕот 11 декабря 2012 г. N 29)

 

Из положения данного постановления следует, что сначала нужно подать Заявление в суд 1й инстанции, дождаться его рассмотрения, а потом уже обращаться с кассацией в президиум, приложив копию определения о восстановлении срока.

[Alderamin]

niko1as сказал(а) 29 Мар 2018 - 06:05:

Правильно ли я понимаю, что мне необходимо подавать кассацию в суд первой инстанции, приложив заявление о восстановлении срока?

Неправильно.

niko1as сказал(а) 29 Мар 2018 - 08:00:

сначала нужно подать Заявление в суд 1й инстанции, дождаться его рассмотрения, а потом уже обращаться с кассацией в президиум, приложив копию определения о восстановлении срока

Именно так.

[Alderamin]

Kazan2502, Ваш "-1" мне непонятен ни по форме, ни по сути. Если с чем-то несогласны - скажите это внятно, словами...

[tov_Suhov]

Alderamin сказал(а) 29 Мар 2018 - 08:47:

niko1as сказал(а) 29 Мар 2018 - 08:00:

сначала нужно подать Заявление в суд 1й инстанции, дождаться его рассмотрения, а потом уже обращаться с кассацией в президиум, приложив копию определения о восстановлении срока

Именно так.

 

 

тут есть довольно забавные артефакты, например 33-8966/2015, 33-3639/2015.

 

но в этих решениях довольно странная логика.

 

если уж по букве закона (ч. 3 ст. 112), то кас. жалоба должна подаваться в суд кас. инстанции одновременно с подачей заявления о восстановлении срока в первую инстанцию.

 

но какой в этом смысл?

 

что будет делать с такой жалобой суд кас. инстанции до восстановления срока?

 

но более непонятный вопрос: зачем подавать кас. жалобу в первую инстанцию при восстановлении срока? если она (по закону) никогда туда не подается...

==============================================================================

 

Апелляционное определение Московского областного суда от 20.04.2015 по делу N 33-8966/2015
 

Апелляционное определение Тамбовского областного суда от 18.11.2015 по делу N 33-3639/2015
 

[Alderamin]

tov_Suhov сказал(а) 02 Апр 2018 - 19:35:

тут есть довольно забавные артефакты, например 33-8966/2015, 33-3639/2015.

но в этих решениях довольно странная логика.

если уж по букве закона (ч. 3 ст. 112), то кас. жалоба должна подаваться в суд кас. инстанции одновременно с подачей заявления о восстановлении срока в первую инстанцию.

но какой в этом смысл?

что будет делать с такой жалобой суд кас. инстанции до восстановления срока?

но более непонятный вопрос: зачем подавать кас. жалобу в первую инстанцию при восстановлении срока? если она (по закону) никогда туда не подается...

Обсуждали. Всё верно. Налицо глупость отдельных судей...

[Natalia_ml1998]

Подскажите как правильно рассчитать срок для подачи кассационной жалобы в Верховный Суд РФ.

1. Районный суд г. Москвы вынес решение по гражданскому делу 30.08.2016

2. Московский городской суд вынес Определение суда апелляционной инстанции 30.01.2017 

3. В Московский городской суд по почте 14.06.2017 г. была направлена кассационная жалоба, поступила в суд 22.06.2017 г.

19.10.2017 г было вынесено Определение об отказе в передаче дела для рассмотрения по существу в суд кассационной (надзорной) инстанции. Это определение отправлено мне 31.10.2017 и на почте оно было 02.11.2017 (согласно штампу на конверте).

4. Кассационная жалоба в Верховный Суд РФ согласно почтовому штемпелю направлена 08.12.2017 г.

Судья Верховного Суда РФ отказал в восстановлении пропущенного процессуального срока для подачи кассационной жалобы, мотивируя тем, что жалоба подана за пределами установленного законом срока.

Сам вопрос: судья правильно посчитал срок? или я действительно опоздала с подачей жалобы?

 

 

[Alderamin]

Natalia_ml1998 сказал(а) 18 Апр 2018 - 18:02:

Судья Верховного Суда РФ отказал в восстановлении пропущенного процессуального срока для подачи кассационной жалобы, мотивируя тем, что жалоба подана за пределами установленного законом срока.

судья правильно посчитал срок?

А как он считал?

[Pastic]

Natalia_ml1998 сказал(а) 18 Апр 2018 - 18:02:

2. Московский городской суд вынес Определение суда апелляционной инстанции 30.01.2017 

 

то есть срок подачи кассационной жалобы истекал 30.07.17

 

Natalia_ml1998 сказал(а) 18 Апр 2018 - 18:02:

3. В Московский городской суд по почте 14.06.2017 г. была направлена кассационная жалоба, поступила в суд 22.06.2017 г. 19.10.2017 г было вынесено Определение об отказе в передаче дела для рассмотрения по существу в суд кассационной (надзорной) инстанции. Это определение отправлено мне

 

период с 22.06.17 по 19.10.17 добавляется, то есть 3 месяца 27 дней.

 

30.07.17 + 3 месяца 27 дней = 27.11.2017

 

а значит

 

Natalia_ml1998 сказал(а) 18 Апр 2018 - 18:02:

4. Кассационная жалоба в Верховный Суд РФ согласно почтовому штемпелю направлена 08.12.2017 г.

 

жалоба подана с пропуском срока

[Natalia_ml1998]

Pastic сказал(а) 19 Апр 2018 - 02:27:

 

Natalia_ml1998 сказал(а) 18 Апр 2018 - 18:02:

2. Московский городской суд вынес Определение суда апелляционной инстанции 30.01.2017 

 

то есть срок подачи кассационной жалобы истекал 30.07.17

 

Natalia_ml1998 сказал(а) 18 Апр 2018 - 18:02:

3. В Московский городской суд по почте 14.06.2017 г. была направлена кассационная жалоба, поступила в суд 22.06.2017 г. 19.10.2017 г было вынесено Определение об отказе в передаче дела для рассмотрения по существу в суд кассационной (надзорной) инстанции. Это определение отправлено мне

 

период с 22.06.17 по 19.10.17 добавляется, то есть 3 месяца 27 дней.

 

30.07.17 + 3 месяца 27 дней = 27.11.2017

 

а значит

 

Natalia_ml1998 сказал(а) 18 Апр 2018 - 18:02:

4. Кассационная жалоба в Верховный Суд РФ согласно почтовому штемпелю направлена 08.12.2017 г.

 

жалоба подана с пропуском срока

 

Спасибо за ответ.

Я не прошу бесплатную юридическую консультацию. Мои интересы с суде представлял адвокат и на мой вопрос "не пропустим ли мы срок для подачи кассационной жалобы в Верховный Суд РФ?" отвечал что нет, если что восстановим.

В итоге мы подали жалобу на Определение Верховного Суда РФ, получили ответ, подписанный Заместителем Председателя ВС РФ. Я спросила будем ли подавать жалобу на самого Председателя. Мне ответили: "Хотите подадим". Поэтому я искала ответ здесь на форуме.

[Alderamin]

Pastic сказал(а) 19 Апр 2018 - 02:27:

период с 22.06.17 по 19.10.17 добавляется, то есть 3 месяца 27 дней.

30.07.17 + 3 месяца 27 дней = 27.11.2017

а значит

жалоба подана с пропуском срока

Но как мы уже много раз обсуждали, подобный подход является неправильным - добавлять к шести месяцам нужно срок с даты направления к/ж по почте по дату получения вынесенного по к/ж определения. В этом случае срок для подачи к/ж в ВС РФ истекал 18.12.2017. Я, когда подаю к/ж в ВС РФ по истечении 6-месячного срока, всегда привожу расчет срока (всегда с учетом почтовых пересылок), и обычно проблем не бывает...

Natalia_ml1998 сказал(а) 19 Апр 2018 - 06:43:

Я не прошу бесплатную юридическую консультацию.

Но раз уж Вы пришли на форум обсуждать проблемы - так хотя бы потрудитесь внятно описать ситуацию. Вы пишете:

Natalia_ml1998 сказал(а) 18 Апр 2018 - 18:02:

Судья Верховного Суда РФ отказал в восстановлении пропущенного процессуального срока для подачи кассационной жалобы, мотивируя тем, что жалоба подана за пределами установленного законом срока.

Слабо верится, что судья ВС РФ написал подобную чушь. Если бы пропуск срока был основанием для отказа в восстановлении срока, то это бы означало, что процедура восстановления срока лишена всякого смысла...
Далее:

Natalia_ml1998 сказал(а) 19 Апр 2018 - 06:43:

В итоге мы подали жалобу на Определение Верховного Суда РФ, получили ответ, подписанный Заместителем Председателя ВС РФ.

Какое определение обжаловали? По каким основаниям? Какой ответ дал Зам. Пред. ВС РФ?
Дальше вообще какой-то бред:

Natalia_ml1998 сказал(а) 19 Апр 2018 - 06:43:

Я спросила будем ли подавать жалобу на самого Председателя. Мне ответили: "Хотите подадим". Поэтому я искала ответ здесь на форуме.

Что такое жалоба "на самого Председателя"??? Какая связь между этой жалобой и ответами, которые Вы искали на форуме???

Natalia_ml1998 сказал(а) 19 Апр 2018 - 06:43:

Мои интересы с суде представлял адвокат и на мой вопрос "не пропустим ли мы срок для подачи кассационной жалобы в Верховный Суд РФ?" отвечал что нет, если что восстановим.

Во-первых, непонятно, какие сложности были с быстрой подачей к/ж в ВС РФ, учитывая, что кассация Могорсуда ничего нового Вам не сказала. Во-вторых, раз уж у Вас такая высокая цена вопроса - надо было озаботиться подачей к/ж в тот срок, который указал Pastic - дабы не нарываться на лишние риски...

[Pastic]

Alderamin сказал(а) 19 Апр 2018 - 12:03:

Но как мы уже много раз обсуждали, подобный подход является неправильным - добавлять к шести месяцам нужно срок с даты направления к/ж по почте по дату получения вынесенного по к/ж определения.

 

для восстановления срока - может быть

для исчисления срока - нет, поскольку ВС РФ четко говорит - при исчислении шестимесячного срока необходимо иметь в виду, что время рассмотрения кассационных жалобы, представления в суде кассационной инстанции не учитывается.

Рассмотрение начинается с момента поступления и оканчивается вынесением определения.

[Loughrea]

Тоесть до 28.11.2017 можно подавать только жалобу, а с 28.11.2017 до 19.12.2018 к жалобе надо еще прилагать обоснованное заявление о восстановлении срока на подачу оной жалобы?

[Natalia_ml1998]

Alderamin сказал(а) 19 Апр 2018 - 12:03:

Но как мы уже много раз обсуждали, подобный подход является неправильным - добавлять к шести месяцам нужно срок с даты направления к/ж по почте по дату получения вынесенного по к/ж определения. В этом случае срок для подачи к/ж в ВС РФ истекал 18.12.2017. Я, когда подаю к/ж в ВС РФ по истечении 6-месячного срока, всегда привожу расчет срока (всегда с учетом почтовых пересылок), и обычно проблем не бывает...

Вы можете мне помочь восстановить срок для подачи кассационной жалобы? Можно вам в личку написать?

[Garchuk]

Loughrea сказал(а) 20 Апр 2018 - 18:44:

Тоесть до 28.11.2017 можно подавать только жалобу, а с 28.11.2017 до 19.12.2018 к жалобе надо еще прилагать обоснованное заявление о восстановлении срока на подачу оной жалобы?

Да. Я пишу с расчетом срока, по другому не пробовал. К заявлению конверты, почтовые квитанции, распечатки с сайта Почты России. Восстанавливают. 

[Pastic]

Loughrea сказал(а) 20 Апр 2018 - 18:44:

оесть до 28.11.2017 можно подавать только жалобу, а с 28.11.2017 до 19.12.2018 к жалобе надо еще прилагать обоснованное заявление о восстановлении срока на подачу оной жалобы?

 

Да

[Alderamin]

Pastic сказал(а) 19 Апр 2018 - 13:40:

Alderamin сказал(а) 19 Апр 2018 - 12:03:

Но как мы уже много раз обсуждали, подобный подход является неправильным - добавлять к шести месяцам нужно срок с даты направления к/ж по почте по дату получения вынесенного по к/ж определения.

для восстановления срока - может быть

При восстановлении срока (если считать, что он пропущен) почтовые пробеги однозначно должны приниматься во внимание. В рассматриваемой ситуации отказ в восстановлении срока выглядит совершено непонятным и совершенно необоснованным. Подобное случалось до изменений в ГПК РФ, когда вопрос соблюдения срока решался клерками. Но теперь-то эти вопросы рассматривают судьи. У меня лишь одно объяснение - судья таким образом отфутболил жалобу, увидев, что дело довольно муторное, а к/ж на нескольких десятках листов...

Pastic сказал(а) 19 Апр 2018 - 13:40:

для исчисления срока - нет, поскольку ВС РФ четко говорит - при исчислении шестимесячного срока необходимо иметь в виду, что время рассмотрения кассационных жалобы, представления в суде кассационной инстанции не учитывается.

Ну так у ВС РФ помимо правильных разъяснений полно и неправильных...

Loughrea сказал(а) 20 Апр 2018 - 18:44:

Тоесть до 28.11.2017

"До" - не включая? Тогда так и пишите, поскольку в процессе по умолчанию понимается "включая"...

Loughrea сказал(а) 20 Апр 2018 - 18:44:

можно подавать только жалобу

Вы как-то некорректно ставите вопрос. В пределах срока, рассчитанного в соответствии с разъяснениями ВС РФ, НЕ НУЖНО ПРОСИТЬ О ВОССТАНОВЛЕНИИ СРОКА, поскольку срок не будет считаться пропущенным...

Loughrea сказал(а) 20 Апр 2018 - 18:44:

а с 28.11.2017 до 19.12.2018 к жалобе надо еще прилагать обоснованное заявление о восстановлении срока на подачу оной жалобы?

Можно и не прилагать. А при чем тут 19.12.2018? Вообще, Вы, может, прочтете тему и зададите вопрос с учетом сказанного в теме?

Natalia_ml1998 сказал(а) 21 Апр 2018 - 04:19:

Вы можете мне помочь восстановить срок для подачи кассационной жалобы? Можно вам в личку написать?

Спрашивать разрешение написать в личку не нужно. Помочь могу, но, боюсь, время уже упущено...

[Horatio Nelson]

Alderamin сказал(а) 21 Апр 2018 - 09:42:

У меня лишь одно объяснение - судья таким образом отфутболил жалобу, увидев, что дело довольно муторное, а к/ж на нескольких десятках листов...

у меня так было. Сначала отправил кассачку в ВС, ее вернул аппаратник на основании, что приложенная мною копия доверенности не заверена нотариально, после получения заверил копию нотариально, отправил с ходатайством о восстановлении - отказали. 

[Concrescere]

qwerty))) сказал(а) 21 Апр 2018 - 09:56:

приложенная мною копия доверенности не заверена нотариально

Слава Богу, я прежде своего первого обжалования судактов, вступивших в законную силу, успел узнать на ЮК, что так делать - это слишком рискованно, чтобы решить так делать... )

[Horatio Nelson]

Да уж.