Перейти к содержимому


При постоянном повторении не теряет смысл только мат.




Фотография
- - - - -

выплата дивидендов и "исковая давность"


Сообщений в теме: 20

#1 Roadjack

Roadjack

    ほうりつこもん

  • продвинутый
  • 478 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2020 - 19:05

Всем здоровья и доброго дня.

Тема немного на стыке ГК и корпоративки.

Вдруг кто-то захочет покритиковать позицию, связанную с истечением "срока исковой давности" применительно к следующей ситуации.

 

На годовом общем собрании акционеров, проведенном в июне 2013 года, было принято решение о выплате дивидендов.

На текущий момент дивиденды так и не выплачены.

Хочется сделать так, чтобы акционер на текущую дату (в 2020 году) не утратил право на получение этих дивидендов. При это нужно не допустить истечения "срока исковой давности" (в кавычках потому, что в п. 9 ст. 42 закона об АО установлен специальный срок). 

 

См. выделенное жирным из этого пункта закона:

Цитата

 

9. Лицо, не получившее объявленных дивидендов в связи с тем, что у общества или регистратора отсутствуют точные и необходимые адресные данные или банковские реквизиты, либо в связи с иной просрочкой кредитора, вправе обратиться с требованием о выплате таких дивидендов (невостребованные дивиденды) в течение трех лет с даты принятия решения об их выплате, если больший срок для обращения с указанным требованием не установлен уставом общества. В случае установления такого срока в уставе общества такой срок не может превышать пять лет с даты принятия решения о выплате дивидендов. Срок для обращения с требованием о выплате невостребованных дивидендов при его пропуске восстановлению не подлежит, за исключением случая, если лицо, имеющее право на получение дивидендов, не подавало данное требование под влиянием насилия или угрозы.

По истечении такого срока объявленные и невостребованные дивиденды восстанавливаются в составе нераспределенной прибыли общества, а обязанность по их выплате прекращается.

 

 

Сценарий следующий.

 

Закон не устанавливает, что требование в данном случае должно быть предъявлено непосредственно в суд.

В связи с этим мы исходим из того, что оно может быть предъявлено в том числе и к акционерному обществу.

Учитывая то, что трехлетний срок на предъявление требования о выплате дивидендов истекает в июне 2016 года, акционер предъявил требование к обществу в мае 2016 года о выплате этих дивидендов (есть отметка о получении требования акционера обществом в 2016 году; "задней датой" документы конечно же не подписывались, никаких рисков в связи с этим нет, предположим).

Таким образом, дивиденды у нас стали "востребованными", обязанность у общества по их выплате не прекращается в связи с истечением трехлетнего срока.

Закон не устанавливает срок, в течение которого обществом должно быть исполнено такое требование акционера (установлен лишь срок на предъявление требования).

В связи с этим акционер, предъявляя требование и руководствуясь ст. 314 ГК РФ, а также полной свободой при осуществлении своих корпоративных прав и отсутствием иного регулирования, установил в требовании срок на выплату – 2020 год, к примеру.

Таким образом, срок исковой давности у нас будет течь с 2020 года – по окончании срока для исполнения (п. 2 ст. 200 ГК РФ).

При этом в 2020 году в части сроков исковой давности мы будем руководствоваться ГК РФ и специальная норма – п. 9 ст. 42 закона об АО – уже не будет иметь значения.

 

Разбейте позицию, пожалуйста.

 

Вариант для того, чтобы попробовать убить позицию.

Предположим, акционер обращается в суд и говорит:

"Уважаемый суд, я ведь успел предъявить требование в трехлетний срок к обществу. Но "новый" срок, установленный на добровольное исполнение, вышел, помогите, плиз".

Суд ему:

"Дружище, ты обратился в суд в 2020 году. Решение о выплате дивидендов принято фиг знает когда – в 2013-ом. По смыслу п. 9 ст. 42 закона об АО установленный в этом пункте срок является пресекательным и в него ты и должен был уложиться, предъявляя свое требование в суд. Обязательство по выплате дивидендов возникло у общества с даты принятия решения на ГОСА. Закон не предусматривает возможность устанавливать в требовании "новый" срок на исполнение давно возникшего обязательства по выплате дивидендов. Нормы материального права неправильно ты применяешь".

 

Судебной практики по таким случаям не увидел.

 

Вопрос на самом деле в том числе и теоретический – соотношение и правовая природа пресекательных сроков и срока исковой давности. Если бы в п. 9 ст. 42 закона об АО указали, что трехлетний срок – это срок на предъявление требования в суд, было бы сразу все понятно.


Сообщение отредактировал Roadjack: 20 April 2020 - 19:07

  • 0

#2 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10222 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2020 - 19:55

Roadjack сказал(а) 20 Апр 2020 - 13:05:

Судебной практики по таким случаям не увидел.

 

Вопрос на самом деле в том числе и теоретический – соотношение и правовая природа пресекательных сроков и срока исковой давности. Если бы в п. 9 ст. 42 закона об АО указали, что трехлетний срок – это срок на предъявление требования в суд, было бы сразу все понятно.

Решение Арбитражного суда Республики Мордовия от 04.10.2013 по делу N А39-2799/2013

Истец, являясь акционером ОАО "Железобетон", и будучи извещенным о собрании акционеров, состоявшемся 07.04.2009 года, должен был, действуя разумно и добросовестно, знать о принятом данным собранием акционеров решении о выплате дивидендов за 2008 год, и об установленном обществом сроке их выплаты - 07.06.2009 года, что не противоречит пункту 4 статьи 42 Закона об акционерных обществах. В этот период истец, действуя добросовестно, должен был обратиться с заявлением о выплате дивидендов, и, если обществом обязательства по выплате дивидендов не будут исполнены до 07.06.2009 года, узнать о нарушении своего права на получение дивидендов, и о наступлении права требовать возмещения убытков либо выплаты долга.
19.07.2012 и 02.10.2012 г. истец обращался в общество с требованием о выплате дивидендов за 2008,2009, 2010 года.
Данные обращения истца к обществу с заявлением о выплате дивидендов после 07.06.2009 года свидетельствует о просрочке кредитора (статья 406 Кодекса) в отношении сумм дивидендов за 2008 год, в связи с чем совершение данного действия не может быть принято за момент исчисления срока исковой давности, учитывая, что срок исковой давности исчисляется с момента, когда лицо должно было узнать о нарушении своего права.
Таким образом, установленный законом срок для обращения с заявлением о выплате дивидендов (до 07.06.2012 года), дающий право на получение дивидендов за 2008 год, истцом пропущен.
Исковые требования в части взыскания невыплаченных дивидендов за 2008 года в сумме 120666 рублей и процентов за пользование чужими денежными средствами за период с 06.06.2009 по 05.06.2013 г. на основании пункта 2 статьи 199 Кодекса не подлежат удовлетворению по мотивам истечения срока исковой давности, о применении которого было заявлено ответчиком.

 

Решение Арбитражного суда Курской области от 07.08.2019 по делу N А35-4561/2019

Являясь акционером ПАО "Михайловский ГОК", Галкина А.Н., действуя разумно и добросовестно должна была знать о принятых решениях о выплате дивидендов за 2013 год и за 9 месяцев 2014 года и об установленном обществом сроке их выплаты с 12.08.2014 г. за 2013 год и до 16.02.2015 г. за 9 месяцев 2014 года.

Помимо этого, Галкина А.Н. принимала участие в заочном голосовании на внеочередном общем собрании акционеров, повесткой дня которого была выплата (объявление) дивидендов по результатам 9 месяцев 2014 финансового года.
В исковом заявлении Галкина А.Н. подтвердила факт того, что в 2014 году узнала о решении ПАО "Михайловский ГОК" по выплате дивидендов.
Исковое заявление Галкиной А.Н. поступило в Арбитражный суд Курской области 23.05.2019 г., в связи с чем, срок исковой давности с учетом положений части 9 статьи 42 Закона об акционерных обществах по требованию о выплате дивидендов истек.
Доказательства того, что Галкина А.Н. узнала о нарушении права на получение дивидендов в августе 2018 года, в материалы дела не представлены.


Сообщение отредактировал greeny12: 20 April 2020 - 20:20

  • 1

#3 Kazan2502

Kazan2502
  • Старожил
  • 1702 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2020 - 20:59

Roadjack сказал(а) 20 Апр 2020 - 13:05:

По смыслу п. 9 ст. 42 закона об АО установленный в этом пункте срок является пресекательным и в него ты и должен был уложиться, предъявляя свое требование в суд

 

 

Roadjack сказал(а) 20 Апр 2020 - 13:05:

что трехлетний срок – это срок на предъявление требования в суд, было бы сразу все понятно.

Именно. В поручительстве или ст. 250 ГК РФ ведется речь о судебном порядке для предъвления требований.

Здесь нет.

Поэтому п. 8 ст. 42 здесь ни при чем.

Согласно условиям требование пункта исполнено.

Другое дело, сомневаюсь что в Уставе срок выплаты дивидендов сформулирован расплывчато.

И отсчитывать СИД необходимо от сроков указанных в Уставе.

И ссылки на п. 2 ст. 314 ГК РФ здесь не должны проходить.


 


  • 1

#4 Святослав

Святослав

    пришел на Мы

  • Partner
  • 5124 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2020 - 21:53

Roadjack сказал(а) 20 Апр 2020 - 13:05:



акционер, предъявляя требование и руководствуясь ст. 314 ГК РФ, а также полной свободой при осуществлении своих корпоративных прав и отсутствием иного регулирования, установил в требовании срок на выплату – 2020 год, к примеру

Сомневаюсь, что у него есть такое право - в одностороннем порядке определять условия обязательства и тем играться с СИД. А если так, и в уставе сроков нет, как написал Kazan2502, то есть риск, что акционеру укажут на ничтожность определенного им условия о сроке, т.е. применят семидневный срок из п.2 ст.314 со дня предъявления требования. При таком раскладе в 2020 г. СИД не начнет течь, а закончит  :)


  • 2

#5 Roadjack

Roadjack

    ほうりつこもん

  • продвинутый
  • 478 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2020 - 23:50

greeny12 сказал(а) 20 Апр 2020 - 13:55:

Истец, являясь акционером ОАО "Железобетон", и будучи извещенным о собрании акционеров, состоявшемся 07.04.2009 года, должен был, действуя разумно и добросовестно, знать о принятом данным собранием акционеров решении о выплате дивидендов за 2008 год, и об установленном обществом сроке их выплаты - 07.06.2009 года, что не противоречит пункту 4 статьи 42 Закона об акционерных обществах.

Раньше немного другая редакция закона была. Только в 2010-ом появилась в законе упомянутая мной норма про трехлетний пресекательный срок.

 

greeny12 сказал(а) 20 Апр 2020 - 13:55:

Данные обращения истца к обществу с заявлением о выплате дивидендов после 07.06.2009 года свидетельствует о просрочке кредитора (статья 406 Кодекса) в отношении сумм дивидендов за 2008 год, в связи с чем совершение данного действия не может быть принято за момент исчисления срока исковой давности, учитывая, что срок исковой давности исчисляется с момента, когда лицо должно было узнать о нарушении своего права. Таким образом, установленный законом срок для обращения с заявлением о выплате дивидендов (до 07.06.2012 года), дающий право на получение дивидендов за 2008 год, истцом пропущен.

Да, очевидно, что срок они пропустили. 

 

 

greeny12 сказал(а) 20 Апр 2020 - 13:55:

Являясь акционером ПАО "Михайловский ГОК", Галкина А.Н., действуя разумно и добросовестно должна была знать о принятых решениях о выплате дивидендов за 2013 год и за 9 месяцев 2014 года и об установленном обществом сроке их выплаты с 12.08.2014 г. за 2013 год и до 16.02.2015 г. за 9 месяцев 2014 года.

 

greeny12 сказал(а) 20 Апр 2020 - 13:55:

Исковое заявление Галкиной А.Н. поступило в Арбитражный суд Курской области 23.05.2019 г., в связи с чем, срок исковой давности с учетом положений части 9 статьи 42 Закона об акционерных обществах по требованию о выплате дивидендов истек.

Здесь тоже явно видно, что срок пропущен.

 

За акты спасибо большое. К сожалению, не помогают они пока мне. 

В большинстве случаев акционеры уже явно пропускали трехлетний срок, когда обращались в суд. И такой практики действительно много.

Но в моем случае мы не пропускаем этот срок, установленный в законе об АО,так как формально требование к обществу предъявлено до его истечения. И уже в требовании устанавливаем "новый" срок.

 

 

Kazan2502 сказал(а) 20 Апр 2020 - 14:59:

И отсчитывать СИД необходимо от сроков указанных в Уставе.

Устав там без особенностей в этом плане. Так что исходим из общего правила о том, акционер вправе обратиться с требованием в течение трех лет с установленной в законе даты.

Вот смотрите, какая последовательность действий в рамках закона:

- принято решение;

- 60 дней имелось на добровольную выплату (это с учетом прежней редакции закона и учитывая, что в самом решении срок не установлен);

- после истечения 60 дней есть три года на предъявление требования (к слову, в действующей в то время редакции закона требование должно было быть предъявлено именно к обществу, не сразу в суд. При этом трехлетний срок отсчитывался с даты истечения 60 дней); 

- в 2016 году в период, когда предъявляется требование к обществу, действует уже немного другая редакция закона и трехлетний срок течет с даты принятия решения.

Но в целом это все не слишком важно.

Важно то, что акционер при любом раскладе успел в трехлетний срок предъявить свое требование к обществу и установил в нем разумный по его мнению срок на добровольное исполнение.

 

 

Святослав сказал(а) 20 Апр 2020 - 15:53:

Сомневаюсь, что у него есть такое право - в одностороннем порядке определять условия обязательства и тем играться с СИД. А если так, и в уставе сроков нет, как написал Kazan2502, то есть риск, что акционеру укажут на ничтожность определенного им условия о сроке, т.е. применят семидневный срок из п.2 ст.314 со дня предъявления требования. При таком раскладе в 2020 г. СИД не начнет течь, а закончит

Угу, это и правда может быть. :wink:

Но вот нарушили ли мы закон, установив в требовании срок на исполнение. Конечно закон прямо не устанавливает, что так "можно". Также учитывая в целом императивный характер норм, из которых вытекают корпоративные правоотношения, многих это будет смущать.

Как вот и меня весьма смущает эта моя конструкция, но очень нужно как-то вывернуться))

 

Ради интереса посмотрел практику в отношении ООО (там очень похожая норма на эту тему).

Выпало одно любопытное дело.

 

Постановление Арбитражного суда Волго-Вятского округа от 29.09.2015 N Ф01-3469/2015 по делу N А28-7919/2014

Было принято решение о распределении прибыли и впоследствии участник и общество заключили некое "соглашение о сроках и порядке погашения задолженности по выплате дивидендов" и установили в нем отсрочку по выплате на 5 лет (вот она где, свобода-то договора).

Ответчик заявил, что так нельзя и соглашение противоречит императивным нормам закона об ООО. 

Но суд сказал, что все норм, новый срок в соглашении установили и хорошо. А про сроки исковой давности в ГК теперь смотрите и применяйте положения оттуда и ничего у вас не истекло. 

Гм.


Сообщение отредактировал Roadjack: 21 April 2020 - 10:46

  • 0

#6 Kazan2502

Kazan2502
  • Старожил
  • 1702 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2020 - 01:10

Roadjack сказал(а) 20 Апр 2020 - 17:50:

Важно то, что акционер при любом раскладе успел в трехлетний срок предъявить свое требование к обществу

Да, это понятно.

 

Roadjack сказал(а) 20 Апр 2020 - 17:50:

и установил в нем разумный по его мнению срок на добровольное исполнение.

В одностороннем порядке? В этом случае необходимо согласие АО на исполнение обзательства в этот срок, указанный акционером.

Иначе это преодоление (обход) СИДа (как справедливо указано выше). 

Т.е. в таком случае я бы СИД отсчитывал с момента предъявления требования (значит он истек в 2019 г.).

Здесь период исполнения вполне определим. В период со дня предъявления требования.

Все основания для применения общего СИДа.


  • 1

#7 Roadjack

Roadjack

    ほうりつこもん

  • продвинутый
  • 478 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2020 - 10:45

Kazan2502 сказал(а) 20 Апр 2020 - 19:10:

В одностороннем порядке? В этом случае необходимо согласие АО на исполнение обзательства в этот срок, указанный акционером. Иначе это преодоление (обход) СИДа (как справедливо указано выше). Т.е. в таком случае я бы СИД отсчитывал с момента предъявления требования (значит он истек в 2019 г.). Здесь период исполнения вполне определим. В период со дня предъявления требования. Все основания для применения общего СИДа.

Тоже все-таки склоняюсь к выводу о том, что в одностороннем порядке сомнительно устанавливать срок на исполнение. Должно быть волеизъявление общества на увеличение срока, чтобы у него возникло обязательство руководстоваться новым порядком. Тогда мы фактически переходим в плоскость двусторонней сделки. О согласии конклюдентными действиями общества в данном случае вряд ли можно говорить. Поэтому остается письменная форма. Что ж, тоже может быть вариант. 

В таком случае по логике СИД начнет течь по окончании срока, установленного в таком соглашении для исполнения.

 

 

Roadjack сказал(а) 20 Апр 2020 - 17:50:

учитывая в целом императивный характер норм, вытекающих из корпоративных правоотношений,

Хотел сказать "учитывая в целом императивный характер норм, из которых вытекают корпоративные правоотношения,")) поправился)


  • 0

#8 GVE

GVE
  • Старожил
  • 2272 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2020 - 12:57

Roadjack сказал(а) 20 Апр 2020 - 13:05:

По истечении такого срока объявленные и невостребованные дивиденды восстанавливаются в составе нераспределенной прибыли общества, а обязанность по их выплате прекращается.

Странная какая то фраза.

Т.е. получается, что не выплаченные дивиденды теряют статус "дивидендов" и возвращаются к статусу "не распределенная прибыль". Но ведь вопрос о распределении прибыли остается в ведении ОСА. 

При таком раскладе у акционера появляется право требовать созыва ОСА с вопросом на повестку дня "О распределении прибыли, образовавшейся в результате не выплаты девидендов за 2013 год.".


  • 0

#9 Roadjack

Roadjack

    ほうりつこもん

  • продвинутый
  • 478 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2020 - 14:17

GVE сказал(а) 21 Апр 2020 - 06:57:

 

Roadjack сказал(а) 20 Апр 2020 - 13:05:

По истечении такого срока объявленные и невостребованные дивиденды восстанавливаются в составе нераспределенной прибыли общества, а обязанность по их выплате прекращается.

Странная какая то фраза.

Т.е. получается, что не выплаченные дивиденды теряют статус "дивидендов" и возвращаются к статусу "не распределенная прибыль". Но ведь вопрос о распределении прибыли остается в ведении ОСА. 

При таком раскладе у акционера появляется право требовать созыва ОСА с вопросом на повестку дня "О распределении прибыли, образовавшейся в результате не выплаты девидендов за 2013 год.".

 

Так понимаю, что смысл нормы в том, что если дивиденды не потребовали, значит они не нужны акционеру и обязанность общества по выплате должна прекращаться, а дивиденды должны быть возвращены в нераспределенную прибыль. По идее справедливо.

Конечно акционеры могут потребовать созыва собрания с включением в повестку вопроса о выплате дивидендов "за прошлые периоды". Ну, это их право.

Кстати, в теории это несколько дискуссионный вопрос - можно ли в АО принимать решение о выплате дивидендов за прошлые периоды (в законе якобы идет речь о том, чтобы рассматриваются только результаты текущего отчетного года или кварталов этого отчетного года). Но судебная практика говорит нам, что можно и по прошлым периодам выплачивать дивиденды, что представляется вполне логичным.


  • 0

#10 GVE

GVE
  • Старожил
  • 2272 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2020 - 15:07

Roadjack сказал(а) 21 Апр 2020 - 08:17:

Так понимаю, что смысл нормы в том, что если дивиденды не потребовали, значит они не нужны акционеру и обязанность общества по выплате должна прекращаться, а дивиденды должны быть возвращены в нераспределенную прибыль. По идее справедливо.

Но что есть "не распределенная прибыль", какова её судьба?

 

Roadjack сказал(а) 21 Апр 2020 - 08:17:

Кстати, в теории это несколько дискуссионный вопрос - можно ли в АО принимать решение о выплате дивидендов за прошлые периоды

 

Почему нет?

С одной стороны риски не принятия решения лежат на акционерах. Не приняли вовремя - в последствии эта прибыл покрыла убытки поздних периодов.

С другой, если в дальнейшие периоды идут хотя бы в ноль, то прибыль "зависает". И единственным органом, уполномоченным решать судьбу этой прибыли, остается ОСА.


  • 0

#11 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10222 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2020 - 15:10

Roadjack сказал(а) 21 Апр 2020 - 08:17:

судебная практика говорит нам, что можно и по прошлым периодам выплачивать дивиденды, что представляется вполне логичным.

 

Верно. Распределенная прибыль может быть выплачена из текущей прибыли или прибыли прошлых периодов.


  • 0

#12 Roadjack

Roadjack

    ほうりつこもん

  • продвинутый
  • 478 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2020 - 15:45

GVE сказал(а) 21 Апр 2020 - 09:07:

Но что есть "не распределенная прибыль", какова её судьба?

У нас ведь по смыслу закона дивиденды - это частный случай распределения прибыли.

Вопросы компетенции собрания из закона:

 

Цитата

10.1) выплата (объявление) дивидендов по результатам первого квартала, полугодия, девяти месяцев отчетного года;

11.1) распределение прибыли (в том числе выплата (объявление) дивидендов, за исключением выплаты (объявления) дивидендов по результатам первого квартала, полугодия, девяти месяцев отчетного года) и убытков общества по результатам отчетного года;

 

 

Можно на формирование резервного фонда отправить, на какие-то иные цели, можно не распределять и будут висеть в балансе, увеличивая чистые активы.

 

GVE сказал(а) 21 Апр 2020 - 09:07:

Почему нет?

Закон так вот сформулирован.

Цитата

1. Общество вправе по результатам первого квартала, полугодия, девяти месяцев отчетного года и (или) по результатам отчетного года принимать решения (объявлять) о выплате дивидендов по размещенным акциям,

Написано, что имеется право принять решение о выплате дивидендов по результатам отчетного года. Формулировка отличается от аналогичной в законе об ООО. Там не указано про "отчетный".

Поэтому кто-то и выводы двоякие делает. Якобы если отчетный у нас 2019-ый, к примеру, то по его результатам и можно принять решение. А все более ранние периоды - это уж нельзя, в законе не указано на такую возможность. :)

Но на самом деле можно. :wink:


  • 0

#13 vespass

vespass
  • ЮрКлубовец
  • 318 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2020 - 16:28

А спорные дивиденды не выплатили всем акционерам, или только одному "вашему"?


  • 0

#14 Roadjack

Roadjack

    ほうりつこもん

  • продвинутый
  • 478 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2020 - 17:27

vespass сказал(а) 21 Апр 2020 - 10:28:

А спорные дивиденды не выплатили всем акционерам, или только одному "вашему"?

Всем не выплатили.


  • 0

#15 vespass

vespass
  • ЮрКлубовец
  • 318 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2020 - 20:25

Roadjack сказал(а) 21 Апр 2020 - 11:27:

 

vespass сказал(а) 21 Апр 2020 - 10:28:

А спорные дивиденды не выплатили всем акционерам, или только одному "вашему"?

Всем не выплатили.

 

Так что мешает вновь принять решение о выплате восстановленной прибыли?


  • 0

#16 Roadjack

Roadjack

    ほうりつこもん

  • продвинутый
  • 478 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2020 - 23:03

vespass сказал(а) 21 Апр 2020 - 14:25:

Так что мешает вновь принять решение о выплате восстановленной прибыли?

Да, так можно было бы в теории разрешить ситуацию.

Но сейчас в обществе все не слишком просто в финансовом плане. Кроме того, есть еще несколько как правовых, так и неправовых причин, по которым сейчас принимать решение - не вариант.

Поэтому задача состоит именно в том, чтобы у общества сохранилась обязанность выплатить те "старые" дивиденды, а у акционера имелось право на них.


  • 0

#17 vespass

vespass
  • ЮрКлубовец
  • 318 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2020 - 12:04

Roadjack сказал(а) 21 Апр 2020 - 17:03:

 

vespass сказал(а) 21 Апр 2020 - 14:25:

Так что мешает вновь принять решение о выплате восстановленной прибыли?

Да, так можно было бы в теории разрешить ситуацию.

Но сейчас в обществе все не слишком просто в финансовом плане. Кроме того, есть еще несколько как правовых, так и неправовых причин, по которым сейчас принимать решение - не вариант.

Поэтому задача состоит именно в том, чтобы у общества сохранилась обязанность выплатить те "старые" дивиденды, а у акционера имелось право на них.

 

Я ещё вот о чём подумал. До истечения сроков востребования дивидендов они у АО учитывались на счёте 75.2. "Расчёты по выплате доходов". По истечении 3-хлетнего срока дивы восстановились и переместились на счёт 84 "Нераспределённая прибыль". Таким образом, в учёте АО обязательства перед акционерами не числятся, а распределение прибыли со счёта 84 сейчас возможно только новой корпоративной процедурой: рекомендации СД-решение ОСА.


  • 1

#18 Roadjack

Roadjack

    ほうりつこもん

  • продвинутый
  • 478 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2020 - 12:46

vespass сказал(а) 22 Апр 2020 - 06:04:

По истечении 3-хлетнего срока дивы восстановились и переместились на счёт 84 "Нераспределённая прибыль".

Да, так и должно было произойти, но не произошло.

В законе действительно формулировка, что "дивиденды восстанавливаются в составе нераспределенной прибыли". Но дело в том, что сами по себе они не восстановятся. Для этого нужно, чтобы бухгалтер совершил необходимые манипуляции. И для этого ему к тому же обычно необходимо некое основание - решение уполномоченного органа управления (закон это хорошо, но нужен документ).

У меня как-то сложилась позиция, что если уж встает такой вопрос, то его методом исключения можно отнести к компетенции единоличного исполнительного органа (приказ ГД)…

 

В общем, сами по себе они в итоге так на другой счет и не переместились. :wink:


  • 0

#19 vespass

vespass
  • ЮрКлубовец
  • 318 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2020 - 12:55

Roadjack сказал(а) 22 Апр 2020 - 06:46:

В общем, сами по себе они в итоге так на другой счет и не переместились.

Неплохо. Тогда, может быть, со стороны АО было письменное признание долга (п. 2 ст. 206)?


  • 1

#20 Roadjack

Roadjack

    ほうりつこもん

  • продвинутый
  • 478 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2020 - 14:30

vespass сказал(а) 22 Апр 2020 - 06:55:

Неплохо. Тогда, может быть, со стороны АО было письменное признание долга (п. 2 ст. 206)?

Насколько известно, признания долга не было.

Но вообще признание долга – тоже вариант в подобной ситуации. Однако в любом случае сначала должно быть требование акционера к обществу до истечения трехлетнего пресекательного срока, установленного законом об АО. И уже затем мы можем руководствоваться ГК в части положений об исковой давности, общество признает долг и СИД начинает течь заново.


  • 1

#21 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10222 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2020 - 17:16

Roadjack сказал(а) 22 Апр 2020 - 08:30:

 

вообще признание долга – тоже вариант в подобной ситуации

Только признать решением органа управления можно существование денежного обязательства в конкретной сумме со сроками исполнения с соответствующим отражением в учете (например, как заемное обязательство), а не наличие не срочной к выплате исторической задолженности по дивидендам.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных