Сообщений в теме: 7921

[greeny12]

Garchuk сказал(а) 08 Дек 2023 - 15:58:

Обсуждается также идея 

что исковое производство обязательно предваряется процедурой медиации, только по итогам которой может составляться исковое заявление с доводами сторон и проектами устраивающих их решений. Заочные решения заменят на что-то похожее на судебный приказ по итогам "односторонней" медиации.

[mrEE]

Horatio Nelson сказал(а) 13 Дек 2023 - 06:52:

кто это? 

Все вам расскажи.

[Ури]

mrEE сказал(а) 11 Дек 2023 - 12:52:

Инсайдеры утверждают, что в верхах есть намерение решительно продвинуться в этом направлении

Мы даже знаем этого инсайдера:

 

Российская Газета: 05.12.2023 
В Минюсте готовятся предложения по реформированию юридической помощи
Владислав Куликов

 

 

https://rg.ru/2023/12/05/advokatskaia-monopoliia.html

Сообщение отредактировал Ури: 13 December 2023 - 16:44

[ВладимирD]

Цитата

В Минюсте России обсуждаются инициативы по реформированию системы юридической помощи. Цель - оставить на рынке только профессиональных игроков. Как минимум, имеющих дипломы о юридическом образовании. Обсуждается также идея введения так называемой адвокатской монополии, предполагающей, что осуществлять представительство в судах смогут только адвокаты.

 

Введут требование о наличии юридического образования, монополию обсудят.

[BUCH]

ВладимирD сказал(а) 13 Дек 2023 - 13:39:

Введут требование о наличии юридического образования

 

Поддерживаю

Сообщение отредактировал BUCH: 13 December 2023 - 21:07

[Garchuk]

BUCH сказал(а) 13 Дек 2023 - 15:07:

ВладимирD сказал(а) 13 Дек 2023 - 13:39:

Введут требование о наличии юридического образования

Поддерживаю

Так, вроде и сегодня везде с дипломом? Мировушки и районный по гражданским делам, помню, копию диплома не надо катать, по КоАП - не помню, арбитраж, административка - полностью с дипломами.
А по первой инстанции - какой смысл брать представителя, если он потом, в обжалование участвовать не сможет?

[mrEE]

Garchuk сказал(а) 13 Дек 2023 - 19:25:

Так, вроде и сегодня везде с дипломом?

В перспективе судебным представительством не ограничится.

Я так увидел цель:

- для судебного представительства - адвокатская монополия (возможно с какими-то исключениями);

- для всего остального (консультирование и т.п) - диплом, как минимум.

[Волга-Волга]

mrEE сказал(а) 14 Дек 2023 - 11:16:

 

Garchuk сказал(а) 13 Дек 2023 - 19:25:

Так, вроде и сегодня везде с дипломом?

В перспективе судебным представительством не ограничится.

Я так увидел цель:

- для судебного представительства - адвокатская монополия (возможно с какими-то исключениями);

- для всего остальн

 

mrEE сказал(а) 14 Дек 2023 - 11:16:

 

Garchuk сказал(а) 13 Дек 2023 - 19:25:

Так, вроде и сегодня везде с дипломом?

В перспективе судебным представительством не ограничится.

Я так увидел цель:

- для судебного представительства - адвокатская монополия (возможно с какими-то исключениями);

- для всего остального (консультирование и т.п) - диплом, как минимум.

 

Думаете, продавят? Ну ведь было же сто раз - и КС и на коленке. Неужели сейчас что-то изменилось (понимаю,что наивна, но хочется)?

 

ого (консультирование и т.п) - диплом, как минимум.

 

[ВладимирD]

mrEE, как-то многовато Вы увидели. Про адвокатскую монополию в судах сказано только, что эта «идея» обсуждается. 

Это явно не уровень законопроекта. 

[mrEE]

ВладимирD сказал(а) 14 Дек 2023 - 11:54:

mrEE, как-то многовато Вы увидели.

Я про общую тенденцию. Понятно, что одним заходом все не охватят.

Но есть общее понимание, что когда услуги вахтера лицензируются, а юридические - в целом поле дикое, это не нормально.

[greeny12]

mrEE сказал(а) 14 Дек 2023 - 12:14:

Но есть общее понимание, что когда услуги вахтера лицензируются, а юридические - в целом поле дикое, это не нормально.

Есть понимание, что как юристы, так и учителя с преподавателями. Иное не нормально.

[Garchuk]

mrEE сказал(а) 14 Дек 2023 - 12:14:

ВладимирD сказал(а) 14 Дек 2023 - 11:54:

mrEE, как-то многовато Вы увидели.

Я про общую тенденцию. Понятно, что одним заходом все не охватят.
Но есть общее понимание, что когда услуги вахтера лицензируются, а юридические - в целом поле дикое, это не нормально.

Услуги вахтера? Реально?

mrEE сказал(а) 14 Дек 2023 - 12:14:

ВладимирD сказал(а) 14 Дек 2023 - 11:54:

mrEE, как-то многовато Вы увидели.

Я про общую тенденцию. Понятно, что одним заходом все не охватят.
Но есть общее понимание, что когда услуги вахтера лицензируются, а юридические - в целом поле дикое, это не нормально.

Услуги вахтера? Реально?

[Garchuk]

Вот, сам ни разу не адвокат и вижу все со стороны, но представляется, что адвокатская монополия имеет две стороны (как монета):
1. Увеличение спроса на адвокатов (и это рядовым адвокатам выгодно)
2. Резкое увеличение власти адвокатского начальства. До уровня начальства нотариусов.
Ну т.е., (опять, взгляд со стороны), но мне кажется, что все эти "замечание, предупреждение, лишение статуса" резко станут весить намного больше, если терятся будут не только уголовные дела.
(Если совсем неправильно, адвокаты, сильно не пинайте....)

[mrEE]

Garchuk сказал(а) 14 Дек 2023 - 14:27:

2. Резкое увеличение власти адвокатского начальства. До уровня начальства нотариусов.

В местечковых палатах есть такая опасность. В больших тоже возможно, но риск меньший КМК.

Garchuk сказал(а) 14 Дек 2023 - 14:13:

Услуги вахтера? Реально?

Не знали? Закон РФ от 11.03.1992 N 2487-1.

[ВладимирD]

mrEE сказал(а) 14 Дек 2023 - 12:14:

услуги вахтера лицензируются

Вахтер отвечает за жизни и здоровье людей, в том числе детей в школах.

[Ури]

ВладимирD сказал(а) 14 Дек 2023 - 15:04:

Вахтер отвечает за жизни и здоровье людей, в том числе детей в школах.

Кхе-кхе...

Вот я как раз в порядке консультации посоветовал изменить в трудовом договоре должность работника сидящего в будке на воротах с "охранника" на "сторожа".

[mrEE]

ВладимирD сказал(а) 14 Дек 2023 - 15:04:

Вахтер отвечает за жизни и здоровье людей, в том числе детей в школах.

А юрист так, пописать вышел?

 

Ури сказал(а) 14 Дек 2023 - 15:16:

Вот я как раз в порядке консультации посоветовал изменить в трудовом договоре должность работника сидящего в будке на воротах с "охранника" на "сторожа".

Угу. Встречал договор на оказание сторожевых услуг. Что там в действительности не знаю, но по договору  сторож должен открывать ворота утром и закрывать вечером. 

[Ури]

mrEE сказал(а) 14 Дек 2023 - 15:24:

договор на оказание сторожевых услуг 

 

 

mrEE сказал(а) 14 Дек 2023 - 15:24:

сторож должен открывать ворота утром и закрывать вечером

... ночью спать.

Сообщение отредактировал Ури: 14 December 2023 - 21:44

[Garchuk]

mrEE, не знал, спасибо.

[ВладимирD]

mrEE сказал(а) 14 Дек 2023 - 15:24:

А юрист так, пописать вышел?

Юрист не охраняет жизни и здоровье людей, не носит оружия, специальных средств, не имеет права их применять, а также физическую силу.

[Ури]

ВладимирD сказал(а) 16 Дек 2023 - 18:03:

Юрист не охраняет жизни и здоровье людей

Слово - лечит, слово и калечит!

[BUCH]

ВладимирD сказал(а) 16 Дек 2023 - 18:03:

Юрист не охраняет жизни и здоровье людей, не носит оружия, специальных средств, не имеет права их применять, а также физическую силу.

Не хочу преувеличивать значение юристов в обществе, но все же наше профессиональное призвание помогать людям, иногда уже отчаявшимся.  

[Garchuk]

BUCH сказал(а) 17 Дек 2023 - 09:23:

ВладимирD сказал(а) 16 Дек 2023 - 18:03:

Юрист не охраняет жизни и здоровье людей, не носит оружия, специальных средств, не имеет права их применять, а также физическую силу.

Не хочу преувеличивать значение юристов в обществе, но все же наше профессиональное призвание помогать людям, иногда уже отчаявшимся.

Как бы, понятно, но лицензирование тут причём? Особенно, работы в суде? Когда решение принимает все-таки судья, а не представители.
А судья у нас по умолчанию - самый квалифицированный юрист из юристов (слышал публично только, что кто-то из нотаров, то ли Клячин, то ли Корсик это оспорил).

Сообщение отредактировал Garchuk: 17 December 2023 - 15:37

[BUCH]

Garchuk, 

В целом согласен, но какой то минимальный набор требований должен быть, хотя бы, отсутсвие судимости. Да, и кодекс профессиональной этитки не помешал бы. Адвокатура конечно же не вариант     

Сообщение отредактировал BUCH: 17 December 2023 - 16:03

[Concrescere]

BUCH сказал(а) 17 Дек 2023 - 09:23:

 

ВладимирD сказал(а) 16 Дек 2023 - 18:03:

Юрист не охраняет жизни и здоровье людей, не носит оружия, специальных средств, не имеет права их применять, а также физическую силу.

Не хочу преувеличивать значение юристов в обществе, но все же наше профессиональное призвание помогать людям, иногда уже отчаявшимся.  

 

Но чаще тем кто имеет больше возможностей заплатить. Тем кто просто побогаче.

 

Да и современные законы это уже не поиски справедливости, а "жизнь по правилам, которые кто-то другой пишет в своих интересах"