Сообщений в теме: 27

[JRF]

Работать в торговом флоте становиться очень опасно. 

Скрытый текст

Две баллистические ракеты «Искандер-М» поразили контейнеровоз под панамским флагом, который принадлежал швейцарской компании. Судно прибыло в Одессу 1 марта после остановки в Турции.

Груз: Судно было загружено беспилотниками и оружием, собранными на базе НАТО в Турции перед отправкой в Одессу.

Последствия: После удара начался пожар, в результате которого груз был полностью уничтожен, а судно получило значительные повреждения.

Потери: По предварительным данным, ликвидировано как минимум 13 британских военных, поиски остальных продолжаются.

Разведка: В одесских источниках утверждается, что «русские могли получить данные о военном грузе на судне под флагом нейтрального государства от разведки США». Официальных подтверждений этой информации пока нет.

Дополнительная информация: Координатор пророссийского николаевского подполья Сергей Лебедев отметил, что судно перевозило безэкипажные катера (БЭК), вероятнее всего из Великобритании. Часть из них планировалось разместить в Одессе, часть — в Очакове Николаевской области. По словам Лебедева, техника готовилась к атаке на Крым

.https://t.me/vesselsea/1139

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал JRF: 04 March 2025 - 05:31

[guardsman]

JRF сказал(а) 03 Мар 2025 - 23:15:

в торговом флоте

Баржа привезла собачьи консервы? Раз уж взяли такой груз, не надо ныть о последствиях.

Сообщение отредактировал guardsman: 04 March 2025 - 10:11

[maverick2008]

По всем нормам международного права законная военная цель

[guardsman]

maverick2008 сказал(а) 04 Мар 2025 - 06:15:

По всем нормам международного права законная военная цель

Самое смешное - наверняка сейчас британская разведка/контрразведка чешет репу и османов на тему, кто и кому информацию слил. Жабогадюкинг во всей красе.

Сообщение отредактировал guardsman: 04 March 2025 - 21:22

[Ури]

JRF сказал(а) 03 Мар 2025 - 23:15:

контейнеровоз под панамским флагом

 

А Панама что? Шляпа?

[Concrescere]

JRF сказал(а) 03 Мар 2025 - 23:15:

Работать в торговом флоте становиться очень опасно. 

Думаете, экипаж использовали в темную?

 

Иначе это не торговый флот, а чисто военная операция под прикрытием.

[JRF]

guardsman сказал(а) 04 Мар 2025 - 04:09:

Баржа привезла собачьи консервы? Раз уж взяли такой груз, не надо ныть о последствиях.

 

Concrescere сказал(а) 04 Мар 2025 - 17:58:

Думаете, экипаж использовали в темную?

Да, зачастую экипаж не информируют о том какого рода груз. Когда Советский Союз перевозил на торговых судах ДВМП ракеты на Кубу, то истинное назначение груза знали только замполиты, для ревизора это были трубопрокатные изделия...

[JRF]

maverick2008 сказал(а) 04 Мар 2025 - 06:15:

По всем нормам международного права законная военная цель

Вы имеете ввиду 5 Гаагскую конвенцию?  

Ури сказал(а) 04 Мар 2025 - 16:31:

А Панама что? Шляпа?

Панама продаёт свой удобный флаг и её не интересует дальнейшее его использование...

судовладелец Швейцарская компания, а Швейцария нейтральное государство...

[Horatio Nelson]

JRF сказал(а) 17 Мар 2025 - 05:09:

судовладелец Швейцарская компания, а Швейцария нейтральное государство...

уже нет

[JRF]

Horatio Nelson сказал(а) 17 Мар 2025 - 05:10:

уже нет

согласно Парижскому акту о признании и гарантия постоянного нейтралитета Швейцарии и неприкосновенности ее территории от 8 ноября 1815 г.  

[Horatio Nelson]

Он больше не выполняется

[JRF]

Horatio Nelson сказал(а) 18 Мар 2025 - 04:29:

Он больше не выполняется

Почему?

[Concrescere]

JRF сказал(а) 17 Мар 2025 - 05:09:

Швейцария нейтральное государство

Россия так не считает, см. Распоряжение Правительства РФ от 05.03.2022 N 430-р (ред. от 29.10.2022) <Об утверждении перечня иностранных государств и территорий, совершающих недружественные действия в отношении Российской Федерации, российских юридических и физических лиц>

 

Швейцария включена в перечень иностранных государств и территорий, совершающих недружественные действия в отношении Российской Федерации, российских юридических и физических лиц.

 

Нейтральные государства не совершают недружественные действия.

[JRF]

Concrescere сказал(а) 18 Мар 2025 - 09:52:

Нейтральные государства не совершают недружественные действия

государство в силу своего суверенитета вправе осуществлять действия на международном уровне по своему усмотрению. 

[Horatio Nelson]

JRF сказал(а) 20 Мар 2025 - 00:42:

государство в силу своего суверенитета вправе осуществлять действия на международном уровне по своему усмотрению. 

в результате совершения некоторых оно перестает быть нейтральным.

Вот заявление представителя нашего МИДа

https://rg.ru/2023/02/25/mid-rf-shvejcariia-utratila-nejtralnyj-status-i-ne-mozhet-vystupat-posrednikom-po-ukraine.html

[JRF]

Вы полагаете, что устное заявление может отменить норму права? 

[Horatio Nelson]

При чем тут норма права? Нейтралитет это действия, а не норма права. Швейцария в результате своих действий перестала быть нейтральной, поскольку стала на сторону одного из участников конфликта. 

Если Швейцария пошлет куда-нибудь войска, будет ли она после этого считаться нейтральной? 

 

Я не понял, вы считаете официальную позицию нашего МИДа неправильной? Вы что, враг России? 

Сообщение отредактировал Horatio Nelson: 20 March 2025 - 17:17

[Concrescere]

JRF сказал(а) 20 Мар 2025 - 06:17:

Вы полагаете, что устное заявление может отменить норму права? 

При чем здесь устное заявление? Речь о конкретных действиях Швейцарии и их объективной оценке. Она больше не нейтральна. 

[JRF]

Horatio Nelson сказал(а) 20 Мар 2025 - 08:41:

Если Швейцария пошлет куда-нибудь войска, будет ли она после этого считаться нейтральной?

Швейцария войска послать не может, поскольку вся армия Швейцарии охраняет Святейший Престол. Нейтральный статус Швейцарии установлен нормативным актом. И изменить или отменить этот акт возможно только новой нормой права.  Правильная или не правильная позиция нашего МИДа покажет время. Но в свете последних событий можно предположить, что будут изменения в руководстве МИДа... 

 

Concrescere сказал(а) 20 Мар 2025 - 10:37:

Речь о конкретных действиях Швейцарии и их объективной оценке.

Эта оценка СУБъективна...

[Horatio Nelson]

JRF сказал(а) 20 Мар 2025 - 23:58:

поскольку вся армия Швейцарии охраняет Святейший Престол

что вы несете? ВСЯ армия? 

JRF сказал(а) 20 Мар 2025 - 23:58:

Нейтральный статус Швейцарии установлен нормативным актом. И изменить или отменить этот акт возможно только новой нормой права.  Правильная или не правильная позиция нашего МИДа покажет время. Но в свете последних событий можно предположить, что будут изменения в руководстве МИДа... 

[Concrescere]

JRF сказал(а) 20 Мар 2025 - 23:58:

Нейтральный статус Швейцарии установлен нормативным актом. И изменить или отменить этот акт возможно только новой нормой права.  Правильная или не правильная позиция нашего МИДа покажет время.

Это позиция не только МИД. Автором перечня недружественных стран является Правительство РФ, которое выражает позицию всей РФ в целом. Куда объективней?

 

И норма права - это лишь должное. А сущее может не соответствовать норме. И в данном случае никакого нейтралитета нет по факту. И только это имеет значение, а не попранная Швейцарией норма.

[JRF]

Horatio Nelson сказал(а) 21 Мар 2025 - 03:56:

ВСЯ армия? 

не вся, конечно, но что это меняет... 

Horatio Nelson сказал(а) 20 Мар 2025 - 08:41:

Если Швейцария пошлет куда-нибудь войска, будет ли она после этого считаться нейтральной? 

Нейтральная Швейцария отправляла миротворческий контингент в Косово...

 

Concrescere сказал(а) 21 Мар 2025 - 10:23:

И в данном случае никакого нейтралитета нет по факту.

По факту чего? 

[Horatio Nelson]

JRF сказал(а) 24 Мар 2025 - 05:19:

По факту чего? 

по факту участия Швейцарии в конфликте на стороне Украины.

[JRF]

Horatio Nelson сказал(а) 24 Мар 2025 - 07:11:

по факту участия Швейцарии в конфликте на стороне Украины.

Вы сейчас имели ввиду пароход под флагом Панамы?

[guardsman]

JRF сказал(а) 26 Мар 2025 - 01:19:

Вы сейчас имели ввиду пароход под флагом Панамы?

Там и без баржи хватает. В том числе соучастие в незаконном аресте/изъятии финансовых активов России, разглашение банковской тайны, а также финансирование поставок оружия вна бУ.