Цитата
ПП 307 от 23.05.06Правила предоставления коммунальных услуг
Нормативы потребления:
ПП 306 от 23.05.06
|
||
"В результате сообщения судьей Кудешкиной О.Б. информации, не соответствующей действительности, в гражданском обществе была подорвана уверенность в том, что судебная власть в России является независимой и беспристрастной" © Квалификационная коллегия судей города Москвы
|
Отправлено 31 May 2006 - 12:20
Цитата
ПП 307 от 23.05.06Правила предоставления коммунальных услуг
Отправлено 31 May 2006 - 12:39
Отправлено 31 May 2006 - 12:46
Отправлено 31 May 2006 - 20:53
Отправлено 31 May 2006 - 23:02
Цитата
обычный потребительский экстремизм. ПП нужное, но ИМХО не своевременное. с сегодняшним "рынком" УК это приведет к задиранию цен и развалу ТСЖ, которые будут только успевать погошать требования 2-3 кровопийц, которые есть в каждом доме. классную "мачету" им дали в руки!Но, отчего-то мне кажется, что жильца в основном, будут злоупотреблять правом...
Цитата
а 170-ый и вообще потерял смысл с вводом ЖК, т.к. там прописано, что все регулируется договором управления.и, кстати, что-то местами данное постановление не стыкуется со 170 правилами содержания ЖФ...
Цитата
тёрки были?жаль, опоздало постановление на месяц..(((
Сообщение отредактировал petroff: 31 May 2006 - 23:03
Отправлено 31 May 2006 - 23:14
Massive сказал(а) 31.05.2006 - 7:39:
Калиостро
petroff
коллеги, я вот сейчас составляю договор на управление общим имуществом МКД между управляющей компанией и домовладельцами вновь построенного дома (как раз дом сдали, квартиры передаем людям).
Правила предоставления коммунальных услуг что-то меняют для меня как УК?
Отправлено 31 May 2006 - 23:25
Цитата
а Вы ерундой не занимайтесь по общедомовому и не будете мучиться .проводится корректировка по общедомовому прибору учета.
Отправлено 31 May 2006 - 23:42
Отправлено 01 June 2006 - 08:19
Цитата
ВСЕ!!!Правила предоставления коммунальных услуг что-то меняют для меня как УК?
Цитата
Не совсем так... СРАЗУ при наличии инд.учета собственник оплачивает показания инд.учета+пропорциональную долю разницы между показаниями общего и суммы индивидуальных. Корректировки нужна для распределения небаланса, хотя непонятно, откуда ему взяться???Или вот - в квартире счетчики - а по результатам квартала или года в зависимости от услуги (вода или тепло) проводится корректировка по общедомовому прибору учета. Т.е. если пол дома отсутствовало в летний период на дачах, а у других нет счетчиков (или даже есть), то все равно разницу между показаниями общедомового (а там потери и т.д.) счетчика и общими показаниями поквартирных приборов учета доначсилят жильцам! Да... , пролоббировали энергетики себе документик!!!
Отправлено 01 June 2006 - 11:46
Цитата
так это всегда так было.Обслуживание поквартирных учетов (т.е. пломбирование, проверка сохранности пломб, истечение сроков госповерки и тыды) - теперь обязанность УК.
Цитата
поддерживаю.Вообще, может, имеет смысл обрезать ветку и выделить тему, где пообсуждать поплотнее только 307ое???
Цитата
как откуда? а внутридомовые потери? а аварии и протечки? а воровство? а брехня квартирных счетчиков? и т.д.Корректировки нужна для распределения небаланса, хотя непонятно, откуда ему взяться???
Сообщение отредактировал petroff: 01 June 2006 - 13:24
Отправлено 01 June 2006 - 12:42
Цитата
СУПЕР!!!3. Пункт 2 Порядка расчетов за электрическую, тепловую энергию и природный газ, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 4 апреля 2000 г. N 294 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 15, ст. 1594), изложить в следующей редакции:
"2. Оплата потребителями электрической, тепловой энергии и природного газа на территории Российской Федерации осуществляется с применением авансовых платежей или расчетов по аккредитиву в порядке, устанавливаемом соглашением между потребителем и энергоснабжающей организацией, если иное не установлено соглашением сторон. Это правило не применяется в отношении бюджетных учреждений, деятельность которых финансируется из соответствующего бюджета на основе сметы доходов и расходов, казенных предприятий, товариществ собственников жилья, жилищно-строительных, жилищных и иных специализированных потребительских кооперативов, управляющих организаций или индивидуальных предпринимателей, осуществляющих управление многоквартирными домами, если предварительная оплата коммунальных услуг не установлена в договоре управления многоквартирными домами.".
Цитата
т.е. ТСЖ/УК теперь могут барыжить энергией без лицензии? интересно, а выше чем РЭК установил можно? а если нежилым?5. Пункт 3 Положения о лицензировании деятельности по продаже электрической энергии гражданам, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2005 г. N 291 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, N 20, ст. 1882), дополнить абзацем следующего содержания:
"Действие настоящего Положения не распространяется на деятельность юридических лиц независимо от организационно-правовой формы и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих управление многоквартирными домами и (или) жилыми домами, товариществ собственников жилья, жилищно-строительных, жилищных и иных специализированных потребительских кооперативов.".
Цитата
что это за организация? УК получается? тогда это НЕ непосредственное."исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, предоставляющие коммунальные услуги, производящие или приобретающие коммунальные ресурсы и отвечающие за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых потребителю предоставляются коммунальные услуги. Исполнителем могут быть управляющая организация, товарищество собственников жилья, жилищно-строительный, жилищный или иной специализированный потребительский кооператив, а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений - иная организация, производящая или приобретающая коммунальные ресурсы;
Отправлено 01 June 2006 - 12:58
Цитата
что это за штукенция?"распределитель" - средство измерения, используемое для определения приходящейся на жилое или нежилое помещение, в котором установлен распределитель, относительной доли в общедомовой плате за тепловую энергию, количество которой определено с использованием показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии;
Отправлено 01 June 2006 - 13:19
Цитата
7. При отсутствии у собственников помещений в многоквартирном доме (в случае непосредственного управления таким домом) или собственников жилых домов договора, заключенного с исполнителем, указанные собственники заключают договор о приобретении холодной воды, горячей воды, электрической энергии, газа и тепловой энергии, а также о водоотведении непосредственно с соответствующей ресурсоснабжающей организацией. В этом случае ресурсоснабжающая организация несет ответственность за режим и качество подачи холодной воды, горячей воды, электрической энергии, газа и тепловой энергии, а также водоотведения на границе сетей, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме или принадлежащих собственникам жилых домов, с системами коммунальной инфраструктуры. При этом обслуживание внутридомовых инженерных систем осуществляется лицами, привлекаемыми по договору собственниками помещений в многоквартирном доме либо собственниками жилых домов, или указанными собственниками самостоятельно, если договором с ресурсоснабжающей организацией не предусмотрено иное.
Цитата
перечитал... халява кончиласьСтатья 543. Обязанности покупателя по содержанию и эксплуатации сетей, приборов и оборудования
2. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, обязанность обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность энергетических сетей, а также приборов учета потребления энергии возлагается на энергоснабжающую организацию, если иное не установлено законом или иными правовыми актами.
Сообщение отредактировал petroff: 01 June 2006 - 13:21
Отправлено 01 June 2006 - 13:56
Цитата
А формулу почитать и посчитать по ней??? Формула составлена так, что сумма начислений по всем помещениям будет равна показаниям общедомового учета.Корректировки нужна для распределения небаланса, хотя непонятно, откуда ему взяться???
как откуда? а внутридомовые потери? а аварии и протечки? а воровство? а брехня квартирных счетчиков? и т.д.
Цитата
Эта железяка такая. Типо коллектора, если вы понимаете, о чем я)))распределитель" - средство измерения, используемое для определения приходящейся на жилое или нежилое помещение, в котором установлен распределитель, относительной доли в общедомовой плате за тепловую энергию, количество которой определено с использованием показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии;
что это за штукенция?
Цитата
ст. 7 внимательно читаем - там расписаноисполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, предоставляющие коммунальные услуги, производящие или приобретающие коммунальные ресурсы и отвечающие за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых потребителю предоставляются коммунальные услуги. Исполнителем могут быть управляющая организация, товарищество собственников жилья, жилищно-строительный, жилищный или иной специализированный потребительский кооператив, а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений - иная организация, производящая или приобретающая коммунальные ресурсы;
что это за организация? УК получается? тогда это НЕ непосредственное.
Отправлено 01 June 2006 - 14:34
Сообщение отредактировал Massive: 01 June 2006 - 14:35
Отправлено 01 June 2006 - 17:20
Отправлено 02 June 2006 - 01:43
Цитата
А формулу почитать и посчитать по ней???
Цитата
неа. не понимаю.Эта железяка такая. Типо коллектора, если вы понимаете, о чем я)))
Цитата
распределитель или инд.УУТЭ?уже есть и относительно недорог.
Цитата
ст.7 ПП? я вообще-то читаю ЖК и не могу понять, если и в случае УК и в случае непосредственного какая-то организация появляется, то чем они отличаются?ст. 7 внимательно читаем - там расписано
Цитата
"А если не будут брать, отключим газ!" (С)81
в) в случае непогашения образовавшейся задолженности и по истечении 1 месяца со дня введения ограничения предоставления коммунальных услуг исполнитель имеет право приостановить предоставление коммунальных услуг, за исключением отопления, холодного водоснабжения и водоотведения.
Отправлено 02 June 2006 - 13:06
Цитата
п. 3 Постановления. Оплата потребителями электрической, тепловой энергии и природного газа на территории Российской Федерации осуществляется с применением авансовых платежей или расчетов по аккредитиву в порядке, устанавливаемом соглашением между потребителем и энергоснабжающей организацией, если иное не установлено соглашением сторон. Это правило не применяется в отношении бюджетных учреждений, деятельность которых финансируется из соответствующего бюджета на основе сметы доходов и расходов, казенных предприятий, товариществ собственников жилья, жилищно-строительных, жилищных и иных специализированных потребительских кооперативов, управляющих организаций или индивидуальных предпринимателей, осуществляющих управление многоквартирными домами, если предварительная оплата коммунальных услуг не установлена в договоре управления многоквартирными домами."
Цитата
"коммунальные услуги" - деятельность исполнителя коммунальных услуг по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, водоотведению, электроснабжению, газоснабжению и отоплению, обеспечивающая комфортные условия проживания граждан в жилых помещениях;
"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, предоставляющие коммунальные услуги, производящие или приобретающие коммунальные ресурсы и отвечающие за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых потребителю предоставляются коммунальные услуги. Исполнителем могут быть управляющая организация, товарищество собственников жилья, жилищно-строительный, жилищный или иной специализированный потребительский кооператив, а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений - иная организация, производящая или приобретающая коммунальные ресурсы;
"потребитель" - гражданин, использующий коммунальные услуги для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;
"управляющая организация" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, управляющие многоквартирным домом на основании договора управления многоквартирным домом;
Цитата
Общий объем (количество) потребленных холодной воды, горячей воды, электрической энергии, газа и тепловой энергии, а также отведенных сточных вод, определенный исходя из показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, распределяется между указанными собственниками в порядке, установленном пунктом 21 настоящих Правил, а при наличии во всех помещениях многоквартирного дома индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета - пропорционально их показаниям.
Цитата
22. Собственники помещений в многоквартирном доме несут обязательства по оплате коммунальных услуг исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета.
Цитата
15. В случае если исполнителем является товарищество собственников жилья, жилищно-строительный, жилищный или иной специализированный потребительский кооператив либо управляющая организация, то расчет размера платы за коммунальные услуги, а также приобретение исполнителем холодной воды, горячей воды, услуг водоотведения, электрической энергии, газа и тепловой энергии осуществляются по тарифам, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации и используемым для расчета размера платы за коммунальные услуги гражданами.
Цитата
36. Если размер платы за коммунальные услуги, вносимый нанимателем жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда, меньше, чем размер платы, установленный договором управления многоквартирным домом, оставшаяся часть платы вносится наймодателем в согласованном с управляющей организацией порядке.
Цитата
и) в течение 2 рабочих дней с даты получения жалобы (заявления, требования, претензии) направлять потребителю извещение о ее приеме и последующем удовлетворении либо об отказе в ее удовлетворении с указанием причин отказа;
Цитата
б) требовать допуска в заранее согласованное с потребителем время в занимаемое им жилое помещение работников или представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб) для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования и выполнения необходимых ремонтных работ, а для ликвидации аварий - в любое время;
в) требовать от потребителя полного возмещения убытков, возникших по вине потребителя и (или) членов его семьи, в случае невыполнения потребителем обязанности допускать в занимаемое им жилое помещение работников и представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб), в случаях, указанных в подпункте "д" пункта 52 настоящих Правил;
Цитата
54. При временном отсутствии потребителя в жилом помещении более 5 полных календарных дней подряд осуществляется перерасчет платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение и газоснабжение.
Цитата
Документом, подтверждающим временное отсутствие потребителя, могут являться:
а) копия командировочного удостоверения или справка о командировке, заверенные по месту работы;
б) справка о нахождении на лечении в стационарном лечебном учреждении;
в) проездные билеты, оформленные на имя потребителя (в случае если имя потребителя указывается в данных документах в соответствии с правилами их оформления), или их копии;
г) счета за проживание в гостинице, общежитии или другом месте временного пребывания или их копии;
д) справка органа внутренних дел о временной регистрации потребителя по месту его временного пребывания;
е) справка организации, осуществляющей охрану жилого помещения, в котором потребитель временно отсутствовал;
ж) иные документы, подтверждающие временное отсутствие потребителя.
Цитата
76. Исполнитель несет установленную законодательством Российской Федерации ответственность за вред, причиненный жизни, здоровью и имуществу потребителя, а также лицам, совместно проживающим с ним, вследствие непредоставления коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества независимо от его вины.
Цитата
80. Исполнитель вправе приостановить или ограничить предоставление коммунальных услуг через 1 месяц после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в случае:
а) неполной оплаты потребителем коммунальных услуг. Под неполной оплатой коммунальных услуг понимается наличие у потребителя задолженности по оплате одной или нескольких коммунальных услуг, превышающей 6 ежемесячных размеров платы, определенных исходя из соответствующих нормативов потребления коммунальных услуг и тарифов, действующих на день ограничения предоставления коммунальных услуг, при условии отсутствия соглашения о погашении задолженности, заключенного потребителем с исполнителем, и (или) при невыполнении условий такого соглашения;
Цитата
83. При ограничении предоставления коммунальных услуг (либо подачи коммунальных ресурсов) исполнитель вправе временно уменьшить объемы (количество) подачи потребителю отдельных коммунальных ресурсов и (или) ввести режимное предоставление коммунальных услуг.
Отправлено 02 June 2006 - 13:27
Отправлено 02 June 2006 - 15:03
Цитата
со вчерашнего дня начал посылать ЭСО с авансом. грозят пальчиком.не распространение авансовых платежей
Цитата
Оплата потребителями электрической, тепловой энергии и природного газа на территории Российской Федерации осуществляется с применением авансовых платежей или расчетов по аккредитиву в порядке, устанавливаемом соглашением между потребителем и энергоснабжающей организацией, если иное не установлено соглашением сторон.
Цитата
а мне не радостно. утром опять общался со своими ТУПЫМИ теплосетями. они требуют подтверждения, что я управляющая организация. "да Вы сами себя так назвали. Вы в администрации не зарегистрированы. мы Вас не знаем". уроды!!!определение и разграничения понятий
Цитата
про мусор опять ни слова! снова споры будут как его считать. вот .....!!!!"коммунальные услуги" - деятельность исполнителя коммунальных услуг по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, водоотведению, электроснабжению, газоснабжению и отоплению, обеспечивающая комфортные условия проживания граждан в жилых помещениях;
Цитата
а вот тут начинается самое интересное. только что провел мини-собрание, обсуждая новое ПП.распределение общедомовых расходов на собственников и его порядок
Цитата
ну-ну... посмотрим...Точная указание на применяемость тарифов "для насления"
Цитата
тоже рано радуешься. и раньше такое было, но практически не выполнялось.закрепление обязанности наймодателя доплачивать разницу
Цитата
ты не понял. не ответа, а подтверждения приема. просто расписался на втором экземпляре или в почтовом уведомлении.введение 2-дневного срока ответа на жалобы.
Цитата
это ведь только для КУ, а все идет к тому, что везде будут приборы, а содержание и отопление оплачивать по-любому.введение срока в 5 дней для пересчета оплаты КУ
Цитата
жесть какая-то!!! надо срочно обжаловать.хмм, вот это странно - если вдруг РСО накосячат,то отвечать управлющим по-любому? А потом уже самим к РСО с иском выходить?
76. Исполнитель несет установленную законодательством Российской Федерации ответственность за вред, причиненный жизни, здоровью и имуществу потребителя, а также лицам, совместно проживающим с ним, вследствие непредоставления коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества независимо от его вины.
Цитата
типа да. но пока можно просто добавить общедомовые и покурить.Поскольку общедомовые расходы плавно перетекли из содержания и ремонта в отдельные КУ,так?
Отправлено 02 June 2006 - 16:40
Цитата
Цитата
введение 2-дневного срока ответа на жалобы.
ты не понял. не ответа, а подтверждения приема. просто расписался на втором экземпляре или в почтовом уведомлении.
Цитата
и) в течение 2 рабочих дней с даты получения жалобы (заявления, требования, претензии) направлять потребителю извещение
о ее приеме и последующем удовлетворении
либо об отказе в ее удовлетворении с указанием причин отказа;
Отправлено 02 June 2006 - 20:00
Цитата
Ну типа не можем пересчитать, счеты сломались, приходите через месяц, когда из ремонта привезут."отказ в удовлетворении с указанием причин отказа"
Отправлено 02 June 2006 - 20:54
Цитата
Хм, хотелось бы...
Но написали то так (ИМХО:
и) в течение 2 рабочих дней с даты получения жалобы (заявления, требования, претензии) направлять потребителю извещение
о ее приеме и последующем удовлетворении
либо об отказе в ее удовлетворении с указанием причин отказа;
Цитата
да c лифтом вроде как понятно все. общее имущество>плата за содержание. платить должны все, включая первые этажи (см. решение ВС РФ)А что, только я слова "лифт" не заметил? Еще тот гимор!
Цитата
100%Является принятие Правил утв. ПП РФ №307, основанием для подачи заявки на внесение изменений в договор с РСО и потребителями?
Отправлено 05 June 2006 - 13:18
Цитата
Понимаю, что закапываюсь в ерунду. Но вот это по факту будет значить, что в извещении ты напишешь, что ваши претензии признаем, и удовлетворим их.о ее приеме и последующем удовлетворении
Отправлено 05 June 2006 - 15:45
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных