Квартирой, согласно завещания, владеют два физических лица.
Один из них хочет продать квартиру, чтобы получить стоимость своей доли.
Нужно ли для этого согласие второго собственника?
Если он не согласен, можно ли пордать квартиру без его желания,с разделом денег? Возможно, через суд?
|
|
||
|
|
|
|
Как продать квартиру,
Автор
-Сер-
, 03 Sep 2006 00:46
Сообщений в теме: 37
#2
Отправлено 03 September 2006 - 00:52
Можно продать свою долю, предварительно письменно уведомив об этом с указнием цены второго собственника
#3
Отправлено 03 September 2006 - 01:11
Квартирой, согласно завещания, владеют два физических лица.
Один из них хочет продать квартиру, чтобы получить стоимость своей доли.
Нужно ли для этого согласие второго собственника?
Если он не согласен, можно ли пордать квартиру без его желания,с разделом денег? Возможно, через суд?
Нельзя продать квартиру, не прадложив выкуп доли второму собственнику. Официально Вы должны ему предложить, а он отказаться от выкупа доли за определенную сумму. Иначе - сделка оспоряема.
Второй вариант - продажа договором дарения, тогда согласие второго собственника не нужно.
Правда, сделка тож оспоряема.
#4
Отправлено 03 September 2006 - 01:39
а он отказаться от выкупа доли за определенную сумму.
...либо просто не купив в течение месяца.
#5
-Сер-
Отправлено 03 September 2006 - 17:51
invariab1e
Долю продавать не хочу, поскольку цена ей ниже, чем цена квартиры в центре, разделенная пополам.
Те есть, правильно ли я понял, что я могу найти покупателя,
уведомить второго собственника, что собираюсь продать квартиру,
и предложить ему выкупить по такой же цене емою долю.
Если он откажется - продавать, и отдавать ему половину стоимости.
А что, если он против продажи?
Нужно ли решать дело через суд?
Долю продавать не хочу, поскольку цена ей ниже, чем цена квартиры в центре, разделенная пополам.
Те есть, правильно ли я понял, что я могу найти покупателя,
уведомить второго собственника, что собираюсь продать квартиру,
и предложить ему выкупить по такой же цене емою долю.
Если он откажется - продавать, и отдавать ему половину стоимости.
А что, если он против продажи?
Нужно ли решать дело через суд?
#6
Отправлено 03 September 2006 - 21:16
Те есть, правильно ли я понял, что я могу найти покупателя,
уведомить второго собственника, что собираюсь продать квартиру,
и предложить ему выкупить по такой же цене емою долю.
Если он откажется - продавать, и отдавать ему половину стоимости.
НИчего подобного. Вы можете продать только ПРИНАДЛЕЖАЩУЮ ВАМ долю.
#7
-Сер-
Отправлено 03 September 2006 - 21:40
Pastic
А заставить его продать квартиру через суд- возможно?
В общем, дело идет о бывшей жене, которой теперь принадлежит половина квартиры.
Фактически она живет в ней, а я снимаю другую, не может так продолжаться..
Как поступить?
А заставить его продать квартиру через суд- возможно?
В общем, дело идет о бывшей жене, которой теперь принадлежит половина квартиры.
Фактически она живет в ней, а я снимаю другую, не может так продолжаться..
Как поступить?
#8
Отправлено 03 September 2006 - 22:14
А заставить его продать квартиру через суд- возможно?
Вы можете требовать принудительного выкупа ее доли, если у нее есть другое жилье. Впрочем, и в этом случае суд может отказать, если не признает долю 1/2 незначительной.
#9
-Сер-
Отправлено 04 September 2006 - 00:03
Pastic
не понял формулировки.
квартира двухкомнатная.
А разменять квартру в судебном порядке- можно?
Другого жилья у нее нет.
Я предлагал такой вариант - продаем двухкомнатную в центре, с альтернативной покупкой однокомнатной квартиры для нее, стоимостью , равной стоимости ее доли .
Не хочет.
Оно понятно, двушка в центре лучше, чем однокомнатная на окраине
если не признает долю 1/2 незначительной.
не понял формулировки.
квартира двухкомнатная.
А разменять квартру в судебном порядке- можно?
Другого жилья у нее нет.
Я предлагал такой вариант - продаем двухкомнатную в центре, с альтернативной покупкой однокомнатной квартиры для нее, стоимостью , равной стоимости ее доли .
Не хочет.
Оно понятно, двушка в центре лучше, чем однокомнатная на окраине
#10
Отправлено 04 September 2006 - 00:11
А разменять квартру в судебном порядке- можно?
Нет. Принудительный обмен возможен только в отношении квартир в соц.найме.
Другого жилья у нее нет.
В таком случае нет оснований для принудительного выкупа.
Я предлагал такой вариант - продаем двухкомнатную в центре, с альтернативной покупкой однокомнатной квартиры для нее, стоимостью , равной стоимости ее доли .
Не хочет.
Это ее дело. Понудить нельзя. Вы можете распоряжаться только своей долей.
#11
Отправлено 04 September 2006 - 02:48
Да у Вас попадос просто... Если второй собственник стоит колом, то бесполезно, выделяйте себе комнату, вешайте на неё замок и продавайте... кому угодно... за сколько угодно, а по закону вынудить нельзя - определить порядок пользование, если не пускают... Или она пускай покупает... 
#12
Отправлено 04 September 2006 - 08:54
Если второй собственник стоит колом, то бесполезно, выделяйте себе комнату, вешайте на неё замок и продавайте... кому угодно... за сколько угодно,
Продать можно только долю. Выдел доли в квартире невозможен. Определенный порядок пользования утратит силу после продажи. Так что в итоге все равно продаваться будет доля.
#13
Отправлено 04 September 2006 - 11:22
Конечно! А мне кажется, долю (право на неё) гораздо легче продать, чем выделенное в натуре.Уведомите письменно (желательно заказным письмом) о своем намерении продать свою долю по такой-то цене, и ждите ответа. Если месяц - молчок, спокойно идите и регите договор купли-продажи 1/2 доли в праве собственностиТак что в итоге все равно продаваться будет доля.
#14
-Гость-
Отправлено 04 September 2006 - 12:42
Pastic
А можно поподробнее- что это значит?
У нас похожая история с сестрой.
Квартира кооперативная.
Нет. Принудительный обмен возможен только в отношении квартир в соц.найме.
А можно поподробнее- что это значит?
У нас похожая история с сестрой.
Квартира кооперативная.
#15
-Ipon82-
Отправлено 04 September 2006 - 13:13
Нет, вы представляете, такой охреневший мужик, думает, кого бы быстрее и удобнее выселить, чтобы самому хату поиметь. Я в шоке, предлагаю ему не помагать в столь сволочном деле.
#16
--Сергей--
Отправлено 04 September 2006 - 14:13
Ipon82
Вы с какого дуба свалились?
Я снимаю жилье на окраине Москвы,
за свои деньги,бывшая живет в центре столицы в квартире, принадлежащей нам обоим.
Разменяли бы как положено- каждый получил бы нормальную однушку.
Вы, часом, не брачная аферистка ,практикующая подобным?
Вы с какого дуба свалились?
Я снимаю жилье на окраине Москвы,
за свои деньги,бывшая живет в центре столицы в квартире, принадлежащей нам обоим.
Разменяли бы как положено- каждый получил бы нормальную однушку.
Вы, часом, не брачная аферистка ,практикующая подобным?
#17
Отправлено 04 September 2006 - 15:27
-Сергей-
Все-таки начните с
Все-таки начните с
Потом найдите одиозную личность и представьте как будущего владельца вашей доли, далее следует расказ будущего владельца о многочисленных родственниках-алкоголиках, о братках, о желании солить огурцы в ванной и т.п. Поверьте, после того как ваша бывшая осознает, что вместо терпеливого мужа ее соседом станет урка, она очень быстро с вами договорится.прадложив выкуп доли второму собственнику. Официально Вы должны ему предложить, а он отказаться от выкупа доли за определенную сумму
#18
-Феня-
Отправлено 04 September 2006 - 15:38
Советую Вам пойти на следующую хитрость.
Направить бывшей супруге уведомление о продаже своей доли и предложением купить за определенную сумму, указав, что при не получении ответа в течение месяца, доля будет продана третьим лицам. В течении этого месяца привести потенциальных покупателей - желательно либо алкашей каких-нить, либо жителей юга, спустившихся с гор, с семьей, человек так 5-6.
Пусть познакомятся с супругой - вот мол, соседями будем, какая ж приятная женщина нам в соседки досталась, не волнуйтесь - мы уживемся, нас то всего будет человек 5-6 не считая грудничка трехмесячного, ну и два родственнкиа иногда приезжают. Учитывая, что денег на выкуп доли у супруги нет и помешать Вам продать именно таким соседушкам она не сможет - должна образумиться и согласиться на продажу квартиры целиком и покупку ей однушки на окраине.
Иль еще вариант - определить порядок пользования долями и сдать свою долю в найм. Короче говоря, пока супруга сама не поймет свой выгоды владеть однушкой на окраине - её колом не вышебешь.
Сама в коммуналке имею комнату, тож с муками, но сдаю в аренду назло всем соседям.
Направить бывшей супруге уведомление о продаже своей доли и предложением купить за определенную сумму, указав, что при не получении ответа в течение месяца, доля будет продана третьим лицам. В течении этого месяца привести потенциальных покупателей - желательно либо алкашей каких-нить, либо жителей юга, спустившихся с гор, с семьей, человек так 5-6.
Пусть познакомятся с супругой - вот мол, соседями будем, какая ж приятная женщина нам в соседки досталась, не волнуйтесь - мы уживемся, нас то всего будет человек 5-6 не считая грудничка трехмесячного, ну и два родственнкиа иногда приезжают. Учитывая, что денег на выкуп доли у супруги нет и помешать Вам продать именно таким соседушкам она не сможет - должна образумиться и согласиться на продажу квартиры целиком и покупку ей однушки на окраине.
Иль еще вариант - определить порядок пользования долями и сдать свою долю в найм. Короче говоря, пока супруга сама не поймет свой выгоды владеть однушкой на окраине - её колом не вышебешь.
Сама в коммуналке имею комнату, тож с муками, но сдаю в аренду назло всем соседям.
#19
-Феня-
Отправлено 04 September 2006 - 15:40
о, блин пока писала, ДМВ тоже самое предложил, значит правильным путем идем, товарисчи
#20
Отправлено 04 September 2006 - 15:41
DMV
еще варианты: 1/2 доли продать (подарить) в общую собственность цыганам, лицам кавказкой национальности (с рынка), гастробайтерам (среднеазиатам)
нанять актеров, одеть их в национальные костюмы, цыган обязательно с медведем
еще варианты: 1/2 доли продать (подарить) в общую собственность цыганам, лицам кавказкой национальности (с рынка), гастробайтерам (среднеазиатам)
нанять актеров, одеть их в национальные костюмы, цыган обязательно с медведем
Сообщение отредактировал 6yp: 04 September 2006 - 15:51
#21
Отправлено 04 September 2006 - 21:22
продажа договором дарения
Вот ведь как теперь учат...сделка тож оспоряема
6yp
DMV
А варианты в защиту другого совладельца от буйных жильцов придуманы?
#22
Отправлено 04 September 2006 - 21:30
один ньюанс при продаже: продать можетеи не дешевле указанной суммы, или заново уведомлять при изменении цены. Это важно!
#23
Отправлено 04 September 2006 - 23:40
А можно поподробнее- что это значит?
Ст. 72-75 ЖК РФ.
Квартира кооперативная.
Соответственно, в собственности. К Вам это отношения не имеет.
#24
Отправлено 05 September 2006 - 13:16
DraGon
при условии, что ни один из совладельцев не имеет другого жилого помещения, в случае действий на стороне собственника, проживающего в спорной квартире, рекомендовать, с момента предложения совладельца о покупке доли (цель снижение стоимости доли, до разумных пределов, получение "аргументов" для переговоров и т.п.):
I этап
1. Исключить доступ в квартиру посторонних лиц.
2.Поставить дверь сейфового типа.
3. С целью предупредить действия совладельца по взлому,вызванные естественным желанием попасть в квартиру - "поработать" с участковым, с сотрудниками ЖЭКа (слесарем в том числе), соседями (чтоб звонили куда надо), провести разъяснительные беседы, в контексте "бывший, опустившийся человек, наркоман-алкоголик (взависимости от собеседника возможны варианты - нашел себе молодую и т.п.), хочет продать квартиру и выкинуть бедную жену с тремя малолетними детьми на улицу, деньги пропить и т.п."
Желательно найти старушку, из тех кто постоянно смотрит в дверной глазок, услышав малейший шорох в подъезде (парадной), задобрить (покупкой продуктов, лекарств, совместным чаепитиеми т.п), предупредить о возможный попытках взлома, повесить старушке рядом с телефоном листок с номерами ближайшего о/м. При появлении сотрудников милиции должен появиться адвокат, который должен объяснить, сотрудникам милиции, что разрешение данного спора является исключительной прерогативой суда.
4. Ежемясячно, направлять совладельцу телеграммы (заказные письма, с уведомлением о вручении) о необходимости оплаты расходов, связанных с содержанием общего имущества.
Совладелец обращается к юристам, в 95% случаев ему рекомендуют обратиться в суд со следующими исками:
- о нечинении препятствий;
- об определении порядка пользования
II этап
1. При назначении судебного заседания по искам совладельца, на нервной почве, резко ухудшается состояние здоровья, при этом увеличивается объем работы, в рамках трудовых обязанностей, командировки (другие уважительные причины).
2. Помимо прочего обоснование в возражениях на иск невозможности совместного владения и пользования квартирой.
2. Подается иск о взыскании с совладельца расходов по содержанию общего имущества.
3. В идеале, оспариватся право собственности совладельца, с приостановкой рассмотрения дел по искам совладельца.
III этап
1. Переговоры с совладельцем, представителями совладельца.
При грамотной юридической защите итересов каждого из сособственников, ситуация патовая, на стороне совладельца проживающего в спорном жилом помещениий - фактическое использование (неопределеность сроков завершения судебных разбирательств), не проживающего - возможность требования компенсации "за невозможность использования общего имущества".
Вывод:
1. Либо достижение согласия по распоряжнию общим имуществом
2. Либо фиксация положения при котором один из собственников пользуется общим имуществом, другой получает компенсации "за невозможность использования".
при условии, что ни один из совладельцев не имеет другого жилого помещения, в случае действий на стороне собственника, проживающего в спорной квартире, рекомендовать, с момента предложения совладельца о покупке доли (цель снижение стоимости доли, до разумных пределов, получение "аргументов" для переговоров и т.п.):
I этап
1. Исключить доступ в квартиру посторонних лиц.
2.Поставить дверь сейфового типа.
3. С целью предупредить действия совладельца по взлому,вызванные естественным желанием попасть в квартиру - "поработать" с участковым, с сотрудниками ЖЭКа (слесарем в том числе), соседями (чтоб звонили куда надо), провести разъяснительные беседы, в контексте "бывший, опустившийся человек, наркоман-алкоголик (взависимости от собеседника возможны варианты - нашел себе молодую и т.п.), хочет продать квартиру и выкинуть бедную жену с тремя малолетними детьми на улицу, деньги пропить и т.п."
Желательно найти старушку, из тех кто постоянно смотрит в дверной глазок, услышав малейший шорох в подъезде (парадной), задобрить (покупкой продуктов, лекарств, совместным чаепитиеми т.п), предупредить о возможный попытках взлома, повесить старушке рядом с телефоном листок с номерами ближайшего о/м. При появлении сотрудников милиции должен появиться адвокат, который должен объяснить, сотрудникам милиции, что разрешение данного спора является исключительной прерогативой суда.
4. Ежемясячно, направлять совладельцу телеграммы (заказные письма, с уведомлением о вручении) о необходимости оплаты расходов, связанных с содержанием общего имущества.
Совладелец обращается к юристам, в 95% случаев ему рекомендуют обратиться в суд со следующими исками:
- о нечинении препятствий;
- об определении порядка пользования
II этап
1. При назначении судебного заседания по искам совладельца, на нервной почве, резко ухудшается состояние здоровья, при этом увеличивается объем работы, в рамках трудовых обязанностей, командировки (другие уважительные причины).
2. Помимо прочего обоснование в возражениях на иск невозможности совместного владения и пользования квартирой.
2. Подается иск о взыскании с совладельца расходов по содержанию общего имущества.
3. В идеале, оспариватся право собственности совладельца, с приостановкой рассмотрения дел по искам совладельца.
III этап
1. Переговоры с совладельцем, представителями совладельца.
При грамотной юридической защите итересов каждого из сособственников, ситуация патовая, на стороне совладельца проживающего в спорном жилом помещениий - фактическое использование (неопределеность сроков завершения судебных разбирательств), не проживающего - возможность требования компенсации "за невозможность использования общего имущества".
Вывод:
1. Либо достижение согласия по распоряжнию общим имуществом
2. Либо фиксация положения при котором один из собственников пользуется общим имуществом, другой получает компенсации "за невозможность использования".
#25
-Феня-
Отправлено 05 September 2006 - 16:43
[quote name='6yp' date='5.09.2006 - 7:16']
DraGon
1. Исключить доступ в квартиру посторонних лиц.
2.Поставить дверь сейфового типа.
3. С целью предупредить действия совладельца по взлому,вызванные естественным желанием попасть в квартиру - "поработать" с участковым, с сотрудниками ЖЭКа (слесарем в том числе), соседями (чтоб звонили куда надо), провести разъяснительные беседы, в контексте "бывший, опустившийся человек, наркоман-алкоголик (взависимости от собеседника возможны варианты - нашел себе молодую и т.п.), хочет продать квартиру и выкинуть бедную жену с тремя малолетними детьми на улицу, деньги пропить и т.п."
Желательно найти старушку, из тех кто постоянно смотрит в дверной глазок, услышав малейший шорох в подъезде (парадной), задобрить (покупкой продуктов, лекарств, совместным чаепитиеми т.п), предупредить о возможный попытках взлома, повесить старушке рядом с телефоном листок с номерами ближайшего о/м. При появлении сотрудников милиции должен появиться адвокат, который должен объяснить, сотрудникам милиции, что разрешение данного спора является исключительной прерогативой суда.
Это всё фигня.Говорю из практики. У меня свидетельство о праве собственности и прописка в квартире, где не живу, живут сособственники (правда квартира коммунальная) - прихожу, не могу войти в квартиру, один раз, второй. На третий вызываю мастера из ЖЭКА - показываю свои документы, говорю что не могу войти в свое жилое помещение - взламывают дверь спокойно. Соседи оказывается, дома. Ну вот и хорошо, вот и свиделись.
И буду ломать столько раз, сколько им будет приходить в голову не открыть дверь. Я иду к себе, а не к ним!!!! И дверь ломаю в свою (хоть и частично) квартиру!!!
DraGon
1. Исключить доступ в квартиру посторонних лиц.
2.Поставить дверь сейфового типа.
3. С целью предупредить действия совладельца по взлому,вызванные естественным желанием попасть в квартиру - "поработать" с участковым, с сотрудниками ЖЭКа (слесарем в том числе), соседями (чтоб звонили куда надо), провести разъяснительные беседы, в контексте "бывший, опустившийся человек, наркоман-алкоголик (взависимости от собеседника возможны варианты - нашел себе молодую и т.п.), хочет продать квартиру и выкинуть бедную жену с тремя малолетними детьми на улицу, деньги пропить и т.п."
Желательно найти старушку, из тех кто постоянно смотрит в дверной глазок, услышав малейший шорох в подъезде (парадной), задобрить (покупкой продуктов, лекарств, совместным чаепитиеми т.п), предупредить о возможный попытках взлома, повесить старушке рядом с телефоном листок с номерами ближайшего о/м. При появлении сотрудников милиции должен появиться адвокат, который должен объяснить, сотрудникам милиции, что разрешение данного спора является исключительной прерогативой суда.
Это всё фигня.Говорю из практики. У меня свидетельство о праве собственности и прописка в квартире, где не живу, живут сособственники (правда квартира коммунальная) - прихожу, не могу войти в квартиру, один раз, второй. На третий вызываю мастера из ЖЭКА - показываю свои документы, говорю что не могу войти в свое жилое помещение - взламывают дверь спокойно. Соседи оказывается, дома. Ну вот и хорошо, вот и свиделись.
И буду ломать столько раз, сколько им будет приходить в голову не открыть дверь. Я иду к себе, а не к ним!!!! И дверь ломаю в свою (хоть и частично) квартиру!!!
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
