Сообщений в теме: 41

[ВадимК.]

2,5 года назад было ДТП. Водитель нашей компании получил поротокол с п. 9.10 ПДД РФ. Застрахованы по ОСАГО. Второй участник ДТП по КАСКО. Его СК обратилась в суд о возмещении ущерба с нас в порядке суброгации. Притом, что мы предупредили нашу СК о наступлении страхового случая, но к ней они не обращались. Сумма не большая (прим. 35000), но неприятная
Насколько сильны позиции СК подавшей против нас иск? Как можно соскочить с этого дела? Какя понимаю, в данном случае исковая давность 3 года. Но получается, задвинув требования к нашей СК на пару лет, СК "терпилы" может потребовать денег с нас притом, что мы уже не сможем воспользоватся страховым возмещением.

Сообщение отредактировал ВадимК.: 19 December 2006 - 18:38

[SDF]

ВадимК.

Его СК обратилась в суд о возмещении ущерба с нас в порядке суброгации

"Прогресс-Гарант"? Если да, стучитесь в личку.

[помело]

превед коллеги

совершенно аналогичная ситуация.

я выступаю в качестве ответчика как работодатель водителя. Моему водителю написали п. 2.10 ПДД, другому водителю пунктов дофига и штраф.
с момента ДТП прошло 2,5 года.
и вот ко мне прикатился иск в порядке суброгации от СК другого водителя о возмещении 50% расходов выплаченных по КАСКО.

а у меня гражданская ответственность на момент ДТП была застрахована!!! по договору комбинированного страхования!!! и о страховом случае моей СК прекрасно известно! т.к. после ДТП она возместила мне стоимость ремонта моего автомобиля (а 50% перепредъявила в порядке суброгации к ТОЙ СК)

так вот, с учетом общего (3) и специального (2) сроков ИД, будет ли отвечать моя СК перед ТОЙ СК?
или отвечать мне?
спасибо.

[Pilot6]

Течение срока ИД для них считается не с момента ДТП. Но это нужно в суде доказывать. Пока практика не устоялась.

[помело]

..Пока практика не устоялась.

и какие, извиняюсь за тупость, варианты??

Сообщение отредактировал помело: 22 December 2006 - 20:33

[Pilot6]

помело

и какие, извиняюсь за тупость, варианты??

Вариантов 2: применить срок ИД или не применять.

Добавлено в [mergetime]1166809765[/mergetime]
Помимо всего прочего, можно заплатить и подать иск на СК.

[guardsman]

помело

п. 2.10 ПДД,

так вот, с учетом общего (3) и специального (2) сроков ИД, будет ли отвечать моя СК перед ТОЙ СК?

будет.
Pilot6

Течение срока ИД для них считается не с момента ДТП.

Это при суброгации-то? Валяюсь.

[Pilot6]

guardsman

Это при суброгации-то? Валяюсь.

Я говорю не про срок ИД по суброгации, а про срок ИД по страхованию ответственности. Первый - 3-х летний с даты ДТП, второй 2-х летний с иной даты.

[ВадимК.]

Снова здорова. Нет ли ни у кого соображений по поводу отбития иска СК по суброгации без возможности обращения к своей СК в связи с окончанием срока ИД по регрессу? Есть у кого подобная практика? Было бы интересно посмотреть. Пока в голову идёт только п. 1 ст. 10 ГК РФ. Ну и повредничать по оценке и ремонту....

[помело]

помело

превед коллеги

совершенно аналогичная ситуация.

я выступаю в качестве ответчика как работодатель водителя. Моему водителю написали п. 2.10 ПДД, другому водителю пунктов дофига и штраф.
с момента ДТП прошло 2,5 года.
и вот ко мне прикатился иск в порядке суброгации от СК другого водителя о возмещении 50% расходов выплаченных по КАСКО.

а у меня гражданская ответственность на момент ДТП была застрахована!!! по договору комбинированного страхования!!!

СК привлекла в соответчики мою СК. при этом она пропустила общий 3-годичный срок ИД

суд в исковых требованиях СК к СК (а я уже и не при делах типо как лицо застраховавшее ответственость) отказал по мотивам пропуска ИД.

кроме того суд рассмотрел вопрос о степени вины в ДТП и признал моего водилу невиновным!

т.о. мне оправдалово по всем статьям!!!

[Pilot6]

ВадимК.

Нет ли ни у кого соображений

Этих соображений в разделе навалом. Эта проблема нормально решается.

[ВадимК.]

Этих соображений в разделе навалом.

Уже ознакомился. интересует практика.

Эта проблема нормально решается.

И как же? Что на Авто. ру, что здесь ни одного чьего либо решения этой проблемы не обнаружил.

[Pilot6]

ВадимК.

ни одного чьего либо решения этой проблемы не обнаружил.

Значит остается решить эту проблему самостоятельно. У меня такая практика есть, но выкладывать одно и то же по сто раз не вижу смысла. К тому же все разжевано.

[ВадимК.]

У меня такая практика есть, но выкладывать одно и то же по сто раз не вижу смысла. К тому же все разжевано.

Я читал в других топах, что у Вас эта практика есть. И всё. Самой этой практики я не видел. Без ёрничества: может ткнёте в то место. где вы это выкладывали?

[Pilot6]

ВадимК.
У меня такого красивого решения суда в чистом виде нет. Происходило вот что:
1. Истец соглашался взыскать с СК.
2. Заявление оставили без рассмотрения.

Такой практики довольно много. Сейчас в суде пара дел с выплатой и последующим иском к СК по ОСАГО. Как будут готовы - выложу.

[shur]

По поводу практики - на самом деле ее нет. У нас аналогичный случай. Я судью и истца пыталась убедить что срок ид в данном случае общий, убедила нашу СК, где мы страховали ответственность, привлечь в качестве соответчиков. А те про срок исковой давности-отвечать не будем. Истец сразу только на нас и сосредоточился. Пришлось соглашаться на мировое. Стало обидно . На самом деле, если исходить, что тут обязательство, а на стороне должника (причинителя вреда-перемена лиц) - тут должны быть общие основания.

[Pilot6]

shur
Так Вы ничего и не осилили.

[curium]

Если подходить кристально чисто, что требования по ОСАГО могут быть предъявлены в течение 2-х лет (а что делать, имущественное страхование). Без вариантов (ну, с поправкой на ПМС судьи, состояние судьи "после вчерашнего", предпразничные и послепраздничные дни).
Откуда взялся истец - по суброгации или вследствие непосредственного причинения вреда, по цессии или в результати правопреемства - не важно.
При этом причинитель вреда несет ответственность на общих основаниях (3 года).
Еще вопросы есть?

[Pilot6]

curium

Еще вопросы есть?

Есть.

Если подходить кристально чисто, что требования по ОСАГО могут быть предъявлены в течение 2-х лет

С этой фразой согласен на 100%, но 2 года считаются с какого момента? Принимая во внимание любопытное мнение ВС про неосновательное обогащение, получается все довольно забавно.

[curium]

2 года считаются с какого момента?

С момента возникновения обязательства - т.е., ИМХО, с момента ДТП. При необходимости попвытаюсь доказать, что с момента предоставления всех документов + 18 дней. Но поскольку я по другую сторону баррикад, то останусь при первоначальном мнении... пока что...

[Pilot6]

curium

С момента возникновения обязательства

А что в норме написано? Разве с момента возникновения?

Добавлено в [mergetime]1171046729[/mergetime]
Да и дней уже давно не 18, а 15 календарных.

[curium]

А что в норме написано? Разве с момента возникновения?

В норме, если мне память не изменяет, написано, что требования, вытекающие из договора имущественного страхования, могут быть предъявлены в течение 2-х лет. С какого момента и что за требования - не уточняется.

Да и дней уже давно не 18, а 15 календарных.

Если стоит задача максималь увеличить срок, то и 18 рабочих можно попытаться доказать (типа, правила такие вручили).

[Pilot6]

curium

В норме, если мне память не изменяет, написано, что требования, вытекающие из договора имущественного страхования, могут быть предъявлены в течение 2-х лет.

Примерно это написано в ст. 966 про исковую давность. А про начало течения есть общие нормы гл. 12. В ст. 200 более-менее продробно про это написано.

Добавлено в [mergetime]1171120471[/mergetime]
Речь идет о сроке исполнения, а не о возникновения обязательства.

[woo-doo]

А что в норме написано? Разве с момента возникновения?

В норме, если мне память не изменяет, написано, что требования, вытекающие из договора имущественного страхования, могут быть предъявлены в течение 2-х лет. С какого момента и что за требования - не уточняется.

Ага, ст. 966 ГК.

[curium]

Речь идет о сроке исполнения, а не о возникновения обязательства.

таки шо? Вы определитесь - Вы за белых или за красных? Или вам теоретически верный ответ, как на экзамене, нужен?