Здравствуйте!
Помогите советом в ситуации..
У мамы квартира в Москве,двухкомнатная.Собственники мама 1/2 доли,я, ее
дочь 1/4 доли, и еще 1/4 доли была у отца. Он 11 лет назад ушел из
семьи, имущество при разводе ничего не делил, все осталось матери.Только
у него в собственности осталась 1/4 доли квартиры.
Мы с ним никаких отношений не поддерживали, алименты ему платить
отказались (правда одному из детей суд присудил).Он в отместку за это
подарил свою долю квартиры сестре своей новой жены. Она вступила в права
собственности, прописалась там сама и свою 13-летнюю дочь.Сами они из
другого города. В Москве у них другого жилья нет. Она подала иск в суд
на определение порядка пользования. Сначала мировой судья передала дело
в районный суд, так как там были три исковых требования,одно из них
мировому(вселение) не подсудно.Но она изменила исковые требования и
снова подала иск мировому только об определении порядка пользования и
нечинении препятствий.Мы, как нам наш юрист советовал( чтобы затянуть
суды), не получали повестки( они слали даже судебные телеграммы,приходил
накануне суда участковый, чтобы оповестить о суде) мы уклонялись от
всего. В результате суд полностью удовлетворил ее иск ( ей с ее дочерью
маленькую комнату 15 метров, а матери и мне-большую 23,5 метров)Решение
было очное, так как суд счел уклонением наши неполучения телеграмм и
повесток.
После этого в районном суде было назначено слушание нашего дела. На нем
она сняла два исковых требования(так как их рассмотрел уже другой суд и
вынес решение) и просила только о вселении. Суд удовлетворил ее
иск.Кассация в Мосгорсуде оставила решение в силе.Мы подали на
восстановление апелляционного срока по решению мирового судьи. Срок
восстановили. Теперь что можно сделать?Апелляцию будут рассматривать в
районном.Мы еще прописали брата с женой его в эту квартиру( за взятку,
так как сособственница эта согласия не дала-бы)но он не собственник.
Скоро она подаст исполнительный на вселение. Может ли суд отменить
решение мирового о порядке пользования? Получается, что этой комнаты не
хватает на ее 1/ 4 доли( но и у матери и меня тоже не хватает метров до
целых комнат.У меня также 9 метров жилой, а у матери 18 метров жилой,
что меньше по площади этих комнат.Если мы будем требовать себе по
комнате, чтобы ее не допустить в квартиру, то суд может отказать ей в порядке пользования? Но на вселение уже есть исполнительный!
Как отбиться от этого?
На что можно делать упор? Продавать ее она не хочет, на суде упирается
что будет проживать там! Если приставы придут, то можно ее после
вселения опять не пускать? Что делать??!!!!
--
|
|
||
|
|
|
|
Как отбиться от сособственника
Автор
--Татьяна--
, 19 Mar 2007 19:40
Сообщений в теме: 39
#2
Отправлено 19 March 2007 - 20:58
-Татьяна-
Наоборот, надо было приходить на заседание и представлять возражения, доказывать, что остальные собственники живут в квартире как две семьи, поэтому для третьей семьи нет места...
Ничего это не даст...
А в чем был смысл затягивать-то???Мы, как нам наш юрист советовал( чтобы затянуть
суды), не получали повестки( они слали даже судебные телеграммы,приходил
накануне суда участковый, чтобы оповестить о суде) мы уклонялись от
всего. В результате суд полностью удовлетворил ее иск ( ей с ее дочерью
маленькую комнату 15 метров, а матери и мне-большую 23,5 метров)
Наоборот, надо было приходить на заседание и представлять возражения, доказывать, что остальные собственники живут в квартире как две семьи, поэтому для третьей семьи нет места... А это зачем???Мы еще прописали брата с женой его в эту квартиру( за взятку,
так как сособственница эта согласия не дала-бы)но он не собственник.
Ничего это не даст... Может... Но суду надо грамотно объяснить, почему предыдущее решение было неправильным...Может ли суд отменить
решение мирового о порядке пользования?
Разумеется... Она тогда будет вправе потребовать выплаты компенсации за невозможность пользования имуществом...Если мы будем требовать себе по
комнате, чтобы ее не допустить в квартиру, то суд может отказать ей в порядке пользования?
Надо смотреть все судебные постановления - какой суд, что, когда и почему решил... Выкладывайте тексты...Но на вселение уже есть исполнительный!
Можно, но этим Вы будете нарушать ее права, т.е. будете действовать неправомерно...Если приставы придут, то можно ее после
вселения опять не пускать?
#3
--Татьяна--
Отправлено 19 March 2007 - 21:18
Суд ее вселяет на основании ст.209 ГК (собственнику принадлежат права владения и тп.,) что означает беспрепятственный доступ и проживание(формулировка судьи).Мосгорсуд оставил в силе с формулировкой, что суд, разрешая заявленные требования пришел к правильному выводу и т.д....
Если в порядке пользования откажут(отменят решение мирового), то она может вселиться во всю квартиру?То решение по вселению прошло кассацию и устояло.
Если в порядке пользования откажут(отменят решение мирового), то она может вселиться во всю квартиру?То решение по вселению прошло кассацию и устояло.
#4
Отправлено 19 March 2007 - 21:54
Если в порядке пользования откажут(отменят решение мирового), то она может вселиться во всю квартиру?
Да. Никуда решение о вселении не денется. Да и законное оно - никто не может собственнику препятствовать в пользовании его имуществом.
#5
-Гость-
Отправлено 19 March 2007 - 22:30
Если в порядке пользования откажут(отменят решение мирового), то она может вселиться во всю квартиру?
Да. Никуда решение о вселении не денется. Да и законное оно - никто не может собственнику препятствовать в пользовании его имуществом.
Так что, она будет топтаться по всей квартире?И преспокойно жить?
А как же наши вещи? Если она будет иметь доступ во все комнаты?
Мы предлагали ей выкупить ее долю, но она не согласна (правда цену мы давали небольшую)
Хотим настаивать на незначительности ее доли и принудительном выкупе( но у меня такая же 1/4 ведь!)
значит не признают незначительной?
#6
Отправлено 19 March 2007 - 22:32
Так что, она будет топтаться по всей квартире?И преспокойно жить?
Да ведь это такая же ЕЕ квартира, как и Ваша.
А как же наши вещи? Если она будет иметь доступ во все комнаты?
Для этого и нужно определение порядка пользования.
Хотим настаивать на незначительности ее доли и принудительном выкупе( но у меня такая же 1/4 ведь!)
значит не признают незначительной?
Прежде всего у нее должен отсутствовать существенный интерес в использовании имущества - наличествовать другое жилье.
#7
-Гость-
Отправлено 19 March 2007 - 22:35
[ [/quote]
Прежде всего у нее должен отсутствовать существенный интерес в использовании имущества - наличествовать другое жилье.
[/quote]
У нее есть комната в коммуналке, в другом городе. Она заявляет, что хочет жить именно в этой квартире и пользоваться своим имуществом.
В Москве у нее другого жилья нет
Прежде всего у нее должен отсутствовать существенный интерес в использовании имущества - наличествовать другое жилье.
[/quote]
У нее есть комната в коммуналке, в другом городе. Она заявляет, что хочет жить именно в этой квартире и пользоваться своим имуществом.
В Москве у нее другого жилья нет
#8
Отправлено 19 March 2007 - 22:41
У нее есть комната в коммуналке, в другом городе. Она заявляет, что хочет жить именно в этой квартире и пользоваться своим имуществом.
В Москве у нее другого жилья нет
Тогда у нее однозначно имеется существенный интерес.
#9
-Гость-
Отправлено 19 March 2007 - 22:46
У нее есть комната в коммуналке, в другом городе. Она заявляет, что хочет жить именно в этой квартире и пользоваться своим имуществом.
В Москве у нее другого жилья нет
Тогда у нее однозначно имеется существенный интерес.
Значит апелляцию мы продуем?
#10
Отправлено 19 March 2007 - 22:53
Тогда у нее однозначно имеется существенный интерес.
Значит апелляцию мы продуем?
Гаданием я не занимаюсь.
#11
-Гость-
Отправлено 19 March 2007 - 23:04
Тогда у нее однозначно имеется существенный интерес.
Значит апелляцию мы продуем?
Гаданием я не занимаюсь.
Я может неправильно выразилась... Даже если мы отменим решение о порядке пользования, то право вселиться во всю квартиру у нее останется? Нельзя ли будет потом отменить решение о вселении по вновь открывшимся обстоятельствам? Что раз порядок пользования не определен, определить его в данной ситуации нельзя, то и вселении на этом основании отменить? Можно так или нет?И принудить взять компенсацию.
Мы же чужие люди, разные семьи, как нам жить в одной квартире?
#12
-Гость-
Отправлено 19 March 2007 - 23:10
Тогда у нее однозначно имеется существенный интерес.
Значит апелляцию мы продуем?
Гаданием я не занимаюсь.
Извините, а судебные телеграммы являются надлежащим уведомлением? Почта дала уведомление, что мы по извещению за ними не являемся, а участковый рапорт написал, со слов соседей, что сведений, о том, что мы квартире не проживаем-не имеется( да мы и не отказываемся , что там живем) просто вот телеграммы и повестки не получали, игнорировали...Это можно оспорить, что мы не были извещены, и на этом основании отменять решение?
#13
Отправлено 19 March 2007 - 23:44
Даже если мы отменим решение о порядке пользования, то право вселиться во всю квартиру у нее останется?
Да, раз суд вынес решение о вселении.
Нельзя ли будет потом отменить решение о вселении по вновь открывшимся обстоятельствам?
Нет. Вновь открывшее обстоятельство должно существовать НА МОМЕНТ ВЫНЕСЕНИЯ РЕШЕНИЯ.
Мы же чужие люди, разные семьи, как нам жить в одной квартире?
Договариваться, выкупать у нее долю, продавать ей свою...
Извините, а судебные телеграммы являются надлежащим уведомлением?
Да.
#15
-Гость-
Отправлено 20 March 2007 - 00:28
Спасибо Вам за ответы!
Извините меня за назойливость, но почитав Ваши ответы у меня возникло желание пообщаться с Вами по электронке по данному вопросу. Просто я не все здесь выложила.....Я бы хотела Вам скинуть сами решения, чтобы Вы смогли (или не смогли) в них увидеть возможности для маневра.
Если откажете, не обижусь.
Согласитесь-буду очень благодарна!
С уважением!
#17
-Гость-
Отправлено 20 March 2007 - 00:49
[quote name='Pastic' date='19.03.2007 - 17:44']
[quote][quote]Извините, а судебные телеграммы являются надлежащим уведомлением?[/quote]
Да.
[/quote]
Извините меня за назойливость, но почитав Ваши ответы у меня возникло желание пообщаться с Вами по электронке по данному вопросу. Просто я не все здесь выложила.....Я бы хотела Вам скинуть сами решения, чтобы Вы смогли (или не смогли) в них увидеть возможности для маневра.
Если откажете, не обижусь.
Согласитесь-буду очень благодарна!
С уважением!
[quote][quote]Извините, а судебные телеграммы являются надлежащим уведомлением?[/quote]
Да.
[/quote]
Извините меня за назойливость, но почитав Ваши ответы у меня возникло желание пообщаться с Вами по электронке по данному вопросу. Просто я не все здесь выложила.....Я бы хотела Вам скинуть сами решения, чтобы Вы смогли (или не смогли) в них увидеть возможности для маневра.
Если откажете, не обижусь.
Согласитесь-буду очень благодарна!
С уважением!
#18
-Гость-
Отправлено 20 March 2007 - 00:51
Я по почте не консультирую. Только лично.
Жаль.....
Лично не получится, я в другом городе.....
Еще раз извините...
#19
-Гость-
Отправлено 04 May 2007 - 23:13
Pastic
Вчера слушалась апелляция, решение мирового о порядке пользования отменили, производство по делу прекратили!
Теперь вот будем пересматривать решение о вселении, чтобы ее туда не допустить!
На что можно упирать?Pastic
Вчера слушалась апелляция, решение мирового о порядке пользования отменили, производство по делу прекратили!
Теперь вот будем пересматривать решение о вселении, чтобы ее туда не допустить!
На что можно упирать?Pastic
#20
--Светлана--
Отправлено 05 May 2007 - 11:56
Я думаю и вселение отменится тоже потом, ведь порядка пользования судом не определено, как же тогда эти семьи жить-то будут?
#21
Отправлено 05 May 2007 - 13:00
Я думаю и вселение отменится тоже потом, ведь порядка пользования судом не определено, как же тогда эти семьи жить-то будут?
Угу, порядок пользования не определен, поэтому один собственник будет пользоваться имуществом, а другой - не будет, так по Вашему выходит?
#22
--Светлана--
Отправлено 05 May 2007 - 13:14
А Вы считаете по другому? Если невозможно определить порядок пользования, то и вселение тоже суд не допустит! Это что, в коммуналку без границ превратить квартиру? Значит назначит им принудительный выкуп и все! Закажут оценку( те, кто в квартире живут) представят в суд, и суд обяжет их выплатить за незначительность доли тому сособственнику.Раз его доли на комнату не хватает, значит она незначительная Тем более он не из их семьи
Значит назначит им принудительный выкуп и все! Закажут оценку( те, кто в квартире живут) представят в суд, и суд обяжет их выплатить за незначительность доли тому сособственнику.Раз его доли на комнату не хватает, значит она незначительная Тем более он не из их семьи
#23
--Lamp--
Отправлено 05 May 2007 - 15:41
1\4 доли не будет признана незначительной, это как раз существенная доля.
#24
Отправлено 05 May 2007 - 17:21
Если невозможно определить порядок пользования, то и вселение тоже суд не допустит!
Блаженны верущие... Есть решение о вселении и оно будет исполнено. А как Вы будете пользоваться - Ваши проблемы.
Значит назначит им принудительный выкуп и все! Закажут оценку( те, кто в квартире живут) представят в суд, и суд обяжет их выплатить за незначительность доли тому сособственнику.Раз его доли на комнату не хватает, значит она незначительная Тем более он не из их семьи
Угу, а признак существенного интереса в использовании доли Вы умышленно опускаете? При отсутствии другого жилья в собственности, описанное Вами не произойдет.
#25
-Гость-
Отправлено 05 May 2007 - 17:23
Так у нее есть комната в другом городе! Пусть там и живет!Она же не совсем бездомная!
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
