Сообщений в теме: 94

[Dasha]

Хотела поинтересоваться: прибегаете ли вы к особой линии поведения в процессе, когда помимо составления грамотных документов, приходится "давить" на представителя, создавая определенное психологическое восприятие у суда?
Меня в посл. время стало удивлять, что представители в процессе позволяют себе повышать голос др. на друга вплоть до крика и оскорблений и отсутствие реакции суда на такие инсинуации.
А если не отвечать жестко на давление (порою тоже повышая голос), будешь бледно выглядеть и у суда может сложится впечатление, что сторона не уверена в своей позиции.

[Dasha]

Гость,

Так вот показательно обращаюсь. С большим пиететом в отношении суда

любопытно стало: с пиететом - это как?

[vicktor]

Dasha !
Эка Вы сударыня кисейная барышня! Не тушеваться надо, а сразу по матери посылать или в ухо! Вы ж в суде!

[Le vin]

в процесс надо приходить вдвоем с напарником.
и читать Сунь-Цзы.

[Norman]

Dasha

приходится "давить" на представителя, создавая определенное психологическое восприятие у суда?

ни чего странного, приведенный Вами пример, может быть как выражением невоспитанности оппонента, так и одним из нормальных тактических приемов, также могут применяться например, внезапный приступ головной, зубной, желудочной боли (когда срочно нужна пауза). Как то был случай в процесс пришли с напарником он присел рядом с представителем истца, теткой в годах, и стал периодически чесаться (руки, бока), тетка настолько не уютно себя чувствовала, что по моему думала совсем не о процессе и практически сразу согласилась со всеми нашими возражениями. В результате отбили все штрафные санкции, и оплатили только реальный долг.

[wet]

Dasha

у суда может сложится впечатление, что сторона не уверена в своей позиции.

Такое впечатление у суда сложится скорее всего в отношении Вашего оппонента (особенно в АСе), тем более если Вы после "наезда" максимально спокойно и вежливо продолжите защищать свою позицию.
Агрессивное поведение стороны чаще всего бывает негативным при допросе свидетеля, который и так два слова связать не может

[Jazzanova]

процесс процедура формальная
поэтому поэтому на каждый вопль лучше отвечать
ходатайствами например об удалении представителя другой стороны из зала заседения в связи с его оскорбительным поведением

приходить группой
включить диктофон и т.д.

[Orlandina]

пару раз сталкивалась с действительно грубыми представителями.
В общем, оба раза судьи вели себя достойно, хотя оба раза люди вели себя вызывающе. одного дядю даже вывели из зала с помощью судебного пристава.
На мой взгляд,действительно,хорошая позиция-это та о которой написал гость-дескать,мы с вами умные люди,а вот некоторые участнеги процесса ,похоже,не осознают,где находятся.

Сообщение отредактировал Orlandina: 11 April 2007 - 16:47

[Dasha]

vicktor

Эка Вы сударыня кисейная барышня! Не тушеваться надо, а сразу по матери посылать или в ухо! Вы ж в суде!

по матери ни хачу! в ухо - не смогу, т.к. жалько мне их. усех.. самое интересное, что перед процессом и после мы обчаимся с ними как хорошие знакомые, но стоит переступить порог судейского кабинета - тут мы враги каких свет не видывал..


Добавлено в [mergetime]1176288947[/mergetime]
Le vin

в процесс надо приходить вдвоем с напарником.
и читать Сунь-Цзы.

это Вы про какого напарника, борца сумо типа зафрахтовать?


Добавлено в [mergetime]1176289048[/mergetime]
Гость,

С преувеличенным уважением, содержащим в себе тонкий намек: типа мы с Вами люди умные, интелихентные, не то что некоторые, которых мы вынуждены тут терпеть... 

хороший прием! и часто работает, когда суд не ангажирован..

Добавлено в [mergetime]1176289137[/mergetime]
Norman

также могут применяться например, внезапный приступ головной, зубной, желудочной боли (когда срочно нужна пауза

...сердечного приступа... ))) а попросить о перерыве уже не канает?

Добавлено в [mergetime]1176289265[/mergetime]
wet

Такое впечатление у суда сложится скорее всего в отношении Вашего оппонента (особенно в АСе), тем более если Вы после "наезда" максимально спокойно и вежливо продолжите защищать свою позицию.

хорошо бы.. но иногда успокоить оппонента можно только ответным давлением

[И.Б]

это Вы про какого напарника

Dasha с моим напарником, к примеру, попробуйте в процесс сходить:
и развлечение и польза делу.)

[Орокон]

тема - байан
ранее обсуждалось и про группу представителей (до 5 челов, хотя это не рекорд) и про то, как доводить оппонента "до ручки" ДО судебного заседания ...

аффтор - ф поиск!

[AlexL]

Dasha
всегда стараюсь психологически обрабатывать представителя противоположной стороны...спектр мер самый различный...несколько безнадежных дел выиграл именно на этом...но все меры санобработки я провожу сугубо вне зала судебных заседаний... ибо делать что-то эдакое при судье-явный непрофессионализм.

[Лесик]

У моей коллеги именно такой агрессивный метод поведения в процессе, т.е. повышает голос,иногда переходит на крик, "поливает грязью", вообщем топит противоположную сторону. Бывает и "палку перегибает". Бывали случаи когда и судье доставалось...
...но результата добивается, причем в очень сложных делах. Видимо сторона и судья шалели от такого напора

[Dasha]

Ира Бызова

Dasha с моим напарником, к примеру, попробуйте в процесс сходить:
и развлечение и польза делу.)

ну тока если он в Н-ск приедет.. ))

Добавлено в [mergetime]1176371952[/mergetime]
Летчик-2

ранее обсуждалось и про группу представителей (до 5 челов, хотя это не рекорд) и про то, как доводить оппонента "до ручки" ДО судебного заседания ...

нИ помню такой темы! про "до.." заседания вопросов нет, бесит грубость в заседании.. и ноль реакции суда..

Добавлено в [mergetime]1176372194[/mergetime]
AlexL

всегда стараюсь психологически обрабатывать представителя противоположной стороны...спектр мер самый различный...несколько безнадежных дел выиграл именно на этом

..а поделитесь секретами? НЛП используете? )

[Vitya]

На самом деле, так категорично воспринимаете... профессионализм/непрофессионализм...

Я вот раньше совсем спокойный был, а потом один процесс был, мне руководство сразу задачу поставило на оппонентов давить в процессе. Повод давить то был, очень наглые товарищи... Попробовал. Эффект мне понравился. Я не говорю о том, что вообще в процессе орать надо, но вот когда враги к примеру перебивать начинают, то резко предложить заткнуться вполне нормальная реакция.

Да и вообще, мы ж тоже актеры вроде как, нам положено роли играть... В том числе и роли грубиянов и агрессоров... А как иначе?

[Dasha]

Лесик

но результата добивается, причем в очень сложных делах. Видимо сторона и судья шалели от такого напора 

и замечаний не делают? и удалить с оштрафованием не грозят??

Добавлено в [mergetime]1176372535[/mergetime]
Vitya

Я не говорю о том, что вообще в процессе орать надо, но вот когда враги к примеру перебивать начинают, то резко предложить заткнуться вполне нормальная реакция.

Вот так прям "Заткнитесь!" и говорите?

[Vitya]

Dasha

про "до.." заседания вопросов нет, бесит грубость в заседании.. и ноль реакции суда..

А вот это Вы зря как раз. Вне заседания я против юристов врагов ничего не имею. Наоборот как правило мило общаюсь, шучу... Почему бы не пообщаться с коллегами? Да и не с коллегами тоже можно. Они ж не плохие люди сами по себе, скорее всего. А вот в процессе как раз, они враги. Это раз. И весь спектакль разыгрывается для судей, это два.

Так что, как раз верх непрофессионализма относиться вне процесса к представителям врага, как к врагам. Этому нас, например, ещё универе учили.

Добавлено в [mergetime]1176372688[/mergetime]
Dasha

Вот так прям "Заткнитесь!" и говорите?

Да не, конечно нет. Просто резко, повысив голос говорю им "Разрешите я закончу?!" или что-то вроде. Как правило затыкаются

Добавлено в [mergetime]1176372760[/mergetime]
А замечания делают, если палку перегнуть... Вот главное её не перегибать.

[Орокон]

Dasha

нИ помню такой темы! про "до.."

а я помню: тот еще юрист открывал ...

бесит грубость в заседании.. и ноль реакции суда..

готовьте заранее письменные заявления и приобщайте к делу...

чего тока не наслушаешься в с/з: "мы тебя посадим, сволотч", "я напишу жалобу в твой институт, что у тебя отобрали диплом" "что, взятку судье уже дал?"
или наоборот "ваша честь, представитель истца оказывал на меня психологическое и и физическое давление в корридоре суда перед заседанием"

зы: а на "заткнись" в заседании я ведь могу и в репу двинуть... после заседания

Сообщение отредактировал Летчик-2: 12 April 2007 - 16:20

[Pastic]

Самый сильный ход - на тебя "гонят", а ты сидишь и ехидно улыбаешься и не отвечаешь Доводит до истерики некоторых

[AlexL]

Dasha

..а поделитесь секретами? НЛП используете?

я что-пикапер?
секретами делиться не буду, скажу лишь, что отличная подготовка к делу не заменит никакие секреты.

[Vitya]

Dasha

..а поделитесь секретами? НЛП используете?

я что-пикапер?
секретами делиться не буду, скажу лишь, что отличная подготовка к делу не заменит никакие секреты.

А вообще про НЛП в суде уже было обсуждение, помнится...

[wet]

Самый сильный ход - на тебя "гонят", а ты сидишь и ехидно улыбаешься и не отвечаешь  Доводит до истерики некоторых 

В том числе и судей