Сообщений в теме: 75

[diogen]

Отличие адвоката от просто юриста, составлял табличку сам.
Принимаются мотивированные изменения и дополнения.

Прикрепленные файлы

•  1_______________________________________.doc   43К   1261 скачиваний

[Орокон]

diogen
Кхм, это рекламный проспект для клиентов? тогда зачем его комментировать неАдвокатам?


зы: Если тема для практикующих юристов (сравним +/-), то разбиты вы, пан, будете практически на всех фронтах ... без каких-либо аннексий и контрибуций

[Alexej]

diogen
В п.6 очевидное передергивание: в суде организацию может представлять ее штатный сотрудник, адвокат либо другой юрист. Конечно, расходы на штатного сотрудника никто не возместит, а вот на привлеченного юриста - вполне. Причем не важно, адвокат он или нет.

По п. 8 не очень понял. Каких прав не имеет "просто юрист"? Опрашивать с их согласия лиц, предположительно владеющих информацией? А мне вот что-то кажется, что вполне вправе. По крайней мере запрет на опрос лиц с их согласия Вы вряд ли где-то найдете.

П. 9 это неправда, по меньшей мере, в отношении гражданского и арбитражного процесса (ст. 35 ГПК, ст. 41 АПК). Лица, участвующие в деле, вправе "знакомиться с материалами дела, делать выписки из них, снимать копии".

[Яга]

Адвокат вправе фиксировать (в том числе с помощью технических средств) информацию, содержащуюся в материалах дела, по которому адвокат оказывает юридическую помощь.

Просто юрист таких прав не имеет.
Имеет право с разрешения судьи и оплатив госпошлину получить ксерокопию страниц дела.

Ну да - у просто юриста руки под х"й заточены, поэтому цифровик из них вываливается.

А вообще интересная статья - особенно для меня, никогда не занимавшегося уголовкой.
Поточнее только надо писать и поменьше преувеличивать.

[Орокон]

Яга

Ну да - у просто юриста руки под х"й заточены, поэтому цифровик из них вываливается.

типа с любым делом, вне зависимост от ЛУД... хотя появилось мнение ВС, что нах, нет у аблокатов таких полномочий.
дабавлю свои пяток копеек: ответственность на уклонения от ответа (или ответа "пшелнах") на аблоолкатские запросы есть? ))))))
также с ОРМ много ньюнасов имеется ... о чем неоднкратно было сказано на ЮК...

зы: этоя к тому, что справка-"объективка" должна содержать не только ссылки на НПА, но и правоприменительную практику.... ой какую неоднозначную

[Яга]

Летчик-2
Ну а вообще хороший статус этот "адвокат" - согласи(те)сь.
Звучит неплохо

[ВладимирD]

diogen
Как видно, цель сего труда - убедить всех, что в уголовке лучше пользоваться услугами адвоката (почти все пункты относятся к уголовному процессу). Ну дык никто ж и не спорит. Другое дело, что для других отраслей статус адвоката - не более чем дешевые понты.

[Орокон]

Яга

Ну а вообще хороший статус этот "адвокат" - согласи(те)сь.
Звучит неплохо

кхм, я неоднократно высказывался... почему мне не нравится работа всех без исключения встречавшиеся (за более чем 6 лет) в "гражданских" процессах адвокатов: слабая проработка темы (иногда откровенно "плавают") во многом связана с "конвейером", понты, "вымораживание" денег с клиентов, работа во многом показушная . т.е. "пыль в глаза пустить"... и тыды и тыпы...

К сожалению, при слове "аблокат" мне вспоминается старый, еще советский анекдот про дочку и сына-ефрейтора. Это сугубо мое ХО

так што

цель сего труда - убедить всех, что в уголовке лучше пользоваться услугами адвоката (почти все пункты относятся к уголовному процессу). Ну дык никто ж и не спорит. Другое дело, что для других отраслей статус адвоката - не более чем дешевые понты.

акцепт

[ВладимирD]

Летчик-2

кхм, я неоднократно высказывался... почему мне не нравится работа всех без исключения встречавшиеся (за более чем 6 лет) в "гражданских" процессах адвокатов: слабая проработка темы (иногда откровенно "плавают") во многом связана с "конвейером", понты, "вымораживание" денег с клиентов, работа во многом показушная . т.е. "пыль в глаза пустить"... и тыды и тыпы...

Такое ощущение, что нам попадались одни и те же аблакаты

[Alexej]

Кстати, вспомнил еще пару отличий:

1. Адвокаты частенько пытаются пройти в арбитражный суд по адвокатскому удостоверению. Когда охрана предлагает им вместо суда пройти по известному адресу, бывают недовольны.
Просто юристы - адвокатских удостоверений не имеют, поэтому ходят по доверенности и определению.

2. Адвокаты иногда пытаются в гражданском процессе вместо доверенности предъявить ордер, причем иной раз подписанный самим же адвокатом. Иногда даже прокатывает. Но бывает и наоборот: судья, услышав, что перед ним адвокат, предлагает предъявить не только доверенность, но и ордер.
Просто юристы представляют участников процесса на основании доверенности.

[Яга]

Кстати есть еще такой тип странных адвокатов - молчаливые тетеньки-бабульки.
Читают иск с листа и робко возражают.
Как правило не мешают нужному для противника исходу процесса

[Buutch]

В Юрбизнесе были похожие темы, зачем здесь-то такое открывать?

[duke777]

Адвокат в РФ нужен для того чтобы пускать пыль в глаза мировому сообществу, типа смотрите, у нас состязательность сторон и права человека на первом месте! Практически что юрист (на стороне терпилы), что адвокат никакого веса в уголовном процессе не имеют... так ...немножко повыеживаться можно, практику ЕСПЧ процитировать. Балахонщик сидит и смотрит в рот прокурору, а секретарю диктует на протокол то что должен говорить терпила и свидетели обвинения.Если адвокат и сможет что то координально изменить в расследовании уголовного дела так только по заносу, типа "почтальеном" поработать, т.к. судьи криминалисты и адвокаты, в большенстве своем ранее вместе работали в правохранительных органах, пили с одного стакана , так сказать... Я придерживаюсь мнения о том, что государство у нас не правовое! А суды-фарс какой то... (имею в виду МС и СОЮ. ) Удостоверение адвоката... помогает побыстрее отделатся от гайцев на дороге. Вместе с доками на машину и правами даю и удостоверение,гайца больше вопросов не задают (нахрен нужно... денег не получичь а время потратишь, так наверное думают)Так что звание "адвокат" только понты, денюг проще заработать по доверке и ответственности меньше.

[Pastic]

За неимением раздела "Юмор" - в "Юрбизнес"

[diklaw]

Кстати, Пастик тоже адвокат

[Орокон]

diklaw

Кстати, Пастик тоже адвокат

Из Pasticа, думаю, неплохой юрист и адвокат бы получился, если бы не его неудержимое увлечение конфой (с) Bulichev

зы: бу-га-га

[AlexL]

diogen
выкладывать свои идеи в виде аттача, а не в тексте сообщения, это моветон.
так что я их не читал, но по теме могу вспомнить-после принятия нормочки о том, что судицца таперича могут только аблакаты, нам в юр.фирму пришел рекламный спам от каких-то аблакатов...там тоже были таблички и диаграммы, которые доказывали, что аблакат это единственная форма существования юриста, так вот так было одно доказательство, которое меня весьма повеселило-

"по статистике, транспортные средства, находящиеся под упрравлением адвокатов, останавливают и досматривают в 2 раза реже, чем машины не-адвокатов."

[Pastic]

Кстати, Пастик тоже адвокат 

Но как умный человек, я этим не горжусь

[diklaw]

как умный человек, я этим не горжусь

Я менее умный, но тоже не горжусь...

[wet]

AlexL

весьма повеселило-
Цитата
"по статистике, транспортные средства, находящиеся под упрравлением адвокатов, останавливают и досматривают в 2 раза реже, чем машины не-адвокатов."

ВладимирD

цель сего труда - убедить всех, что в уголовке лучше пользоваться услугами адвоката (почти все пункты относятся к уголовному процессу). Ну дык никто ж и не спорит. Другое дело, что для других отраслей статус адвоката - не более чем дешевые понты.

Был случай - одного ООчень известного у нас и опытного адвоката родственники попросили представлять интересы предпринимателя в АСе, я представлял второго истца. Когда я почитал его иск - выпал в осадок. На предварительном заседании он не только "плыл", а откровенно "тонул"
После заседания он взял меня под локоть, отвёл в сторону, и умоляюще сказал - слушай, забери у меня это дело, ну, бля, привык я к уголовникам (до адвокатства он 40 лет в прокуратуре отработал), а эти барыги меня бесят После чего мы хлопнули по 50гр., и у меня появилось уважение к адвокатам - "уголовникам". Главное, чтоб в АСе не мешались

[DiKiY_NSK]

не хочется верить что это создано тем же участником, который вывесел это на всеобщее посме.. эээ обсуждение

[алеут]

Похоже тема умерла но все же
Один плюс все таки у адвокатов был (не знаю как сейчас, но раньше точно) финансовая отчетность была упрощенная поскольку Минфин долго решал предпринимательская это деятельность или нет и по моему решил все таки, что нет (то есть альтруисты), очень удобно если ты сам адвокат в своем адвокатском кабинете (который может быть и жил. помещением) в общем то если спонсоров на раскрутку нет, а сам не заработал очень удобно да и расценки рисуй на ордере (с согласия клиента) какие хочешь опять же

[Mister Muscle]

Pastic, diklaw, а я не адвокат, но настолько умен, что даже об этом не объявляю ))))))))

[Змеев]

Дохтур

Я тебе скажу какая разница.
(без проктологии)

Когда ты адвокат, то все твои знакомые, которые
а) хотят вернуть права
б) по пьяни залетели в участок
в) кого-то покоцали (опять же по пьяни)
г) и.т.д.

достают так мобилу и говорят:

"Э, бля, я сейчас буду говорить со своим адвокатом!"
А на часах так, три или четыре.

А если ты не адвокат и заранее об этом известил своих знакомых, то тебе они звонить не будут!