Перейти к содержимому


Разумеется, законы для богатых не те, что для бедных; иначе кто бы пошел в бизнес? Бартон Холидей




Фотография
- - - - -

Хранитель торгует арестованным имуществом..


Сообщений в теме: 76

#1 Марсельеза

Марсельеза
  • продвинутый
  • 710 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 May 2007 - 14:36

В порядке обеспечения иска арестовано имущество должника и передано нахранение третьему лицу. Третье лицо потихоньку торгует этим имуществом.

Што делать?!
  • 0

#2 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60426 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 May 2007 - 14:42

Цитата

Што делать?!


Жаловаться приставу, естественно.
  • 0

#3 Марсельеза

Марсельеза
  • продвинутый
  • 710 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 May 2007 - 14:49

Цитата

Жаловаться приставу, естественно.

Жаловаться или требовать провести проверку хранящегося имущества?
  • 0

#4 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60426 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 May 2007 - 14:51

Цитата

Жаловаться приставу, естественно.

Жаловаться или требовать провести проверку хранящегося имущества?


И то и другое.
  • 0

#5 Б.И.Г.

Б.И.Г.

    Pharm

  • Partner
  • 2489 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 May 2007 - 16:34

Марсельеза товар скоропортящийся/нет?
  • 0

#6 Марсельеза

Марсельеза
  • продвинутый
  • 710 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 May 2007 - 17:06

Ира Бызова сказал(а) 15.05.2007 - 16:34:

Марсельеза товар скоропортящийся/нет?

Одежда, коллекции ( с точки зрения модниц - да :D )
  • 0

#7 Б.И.Г.

Б.И.Г.

    Pharm

  • Partner
  • 2489 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 May 2007 - 19:41

Марсельеза при аресте - была составлена опись имущества?
  • 0

#8 fil

fil
  • Старожил
  • 1148 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2007 - 14:39

Если вы сторона ИП, можете написать заяву старшему приставу о привлчении к уголовной отвественности по ст. 312 УК РФ. Только не забудте потребовать талон-уведоммление.
  • 0

#9 Марсельеза

Марсельеза
  • продвинутый
  • 710 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2007 - 18:37

Цитата

при аресте - была составлена опись имущества?

Да.
  • 0

#10 Б.И.Г.

Б.И.Г.

    Pharm

  • Partner
  • 2489 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2007 - 18:40

Марсельеза хорошо. а кому, при каких обстоятельствах стало известно, что

Цитата

Третье лицо потихоньку торгует этим имуществом.

, и чем Вы это можете подтвердить прямо сейчас?
  • 0

#11 Марсельеза

Марсельеза
  • продвинутый
  • 710 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2007 - 14:47

Товароведы ответчика посетили :) магазин
хранителя и у видели "свой" товар.. :)

В принцине мона чё-нибудь купить. :D

Сообщение отредактировал Марсельеза: 17 May 2007 - 14:49

  • 0

#12 Б.И.Г.

Б.И.Г.

    Pharm

  • Partner
  • 2489 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2007 - 17:00

Марсельеза

Цитата

"свой" товар..


по каким признакам определили?
может, производитель / поставщик товара - один и тот же?

с хранителем договор на каких условиях: кто и в каком порядке вправе проверить состояние и наличие товара, принятого на хранение?
  • 0

#13 Марсельеза

Марсельеза
  • продвинутый
  • 710 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2007 - 23:57

Ира Бызова

Цитата

по каким признакам определили?
может, производитель / поставщик товара - один и тот же?

По артикулу.Хранитель закупками товара не занимался.

Цитата

с хранителем договор на каких условиях: кто и в каком порядке вправе проверить состояние и наличие товара, принятого на хранение

Хранитель назначен определением суда.Содержание договора с ним нам неизвестно.
  • 0

#14 Б.И.Г.

Б.И.Г.

    Pharm

  • Partner
  • 2489 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 May 2007 - 13:11

Марсельеза

Цитата

По артикулу.

в описи указан?
  • 0

#15 Марсельеза

Марсельеза
  • продвинутый
  • 710 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 May 2007 - 13:40

Цитата

в описи указан?

Да.
  • 0

#16 Б.И.Г.

Б.И.Г.

    Pharm

  • Partner
  • 2489 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 May 2007 - 13:43

Марсельеза

Цитата

Да.

хорошо.

Цитата

Хранитель закупками товара не занимался.

а почему? это "спец.организация"?
товар арестован в пользу хранителя / нет?
  • 0

#17 Марсельеза

Марсельеза
  • продвинутый
  • 710 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 May 2007 - 19:40

Цитата

а почему? это "спец.организация"?
товар арестован в пользу хранителя / нет?

Это не его специализация.
Товар арестован в пользу другого лица.
  • 0

#18 Б.И.Г.

Б.И.Г.

    Pharm

  • Partner
  • 2489 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 May 2007 - 20:17

Марсельеза

Цитата

Это не его специализация.

тогда на каком основании и по чьей инициативе товар передан ему на хранение?
договор с хранителем имеется в материалах исполнительного производства?
  • 0

#19 Марсельеза

Марсельеза
  • продвинутый
  • 710 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 May 2007 - 21:32

Цитата

тогда на каком основании и по чьей инициативе товар передан ему на хранение?
договор с хранителем имеется в материалах исполнительного производства?

На основании определения арбитражного суда, которым суд удовлетворил заявленеи истца об обеспеченни иска. Договора как единого документа - нет. Есть акт описи, согласно которому пристав предал на хранение имущество, а хранитель принял. :D Чего,ИМХО, в полне достаточно для соблюдения письменной формы договора хранения.
  • 0

#20 Б.И.Г.

Б.И.Г.

    Pharm

  • Partner
  • 2489 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 May 2007 - 18:20

Марсельеза

Цитата

Есть акт описи, согласно которому пристав предал на хранение имущество, а хранитель принял.  Чего,ИМХО, в полне достаточно для соблюдения письменной формы договора хранения.

опись составлялась в целях ареста имущества (см.выше).
что в акте есть про условия хранения: срок, обеспечение сохранности имущества, вознаграждение за хранение, ответственность, пр.?
  • 0

#21 Марсельеза

Марсельеза
  • продвинутый
  • 710 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 May 2007 - 22:19

Ира Бызова

Цитата

что в акте есть про условия хранения: срок, обеспечение сохранности имущества, вознаграждение за хранение, ответственность, пр.?

Всё по шаблону ни срока, ни вознаграждения.

Цитата

Указанное в настоящем акте имущество, на которое наложен арест передано на ответственное хранение
(предъявлено и изъята не предъявлено и не изъято): передано нахранение кому именно: ф.и.о.,
процессуальное положение, адрес места жительства)
который в соответствии со ст. 312 УК рф предупреждается за растрату, отчуждение,
сокрытие или незаконную передачу имущества, подвергнутого описи и аресту,
совершенные лицом, которому это имущество вверено, а равно осуществление служащим кредитной организации банковских операций с енежными средствами (вкладами), на которые наложен арест, предупрежден
(подпись)
Установленный режим хранения арестованного имущества:
без права пользования.
Место хранения определить по адресу:
Разъяснить ответственному хранителю ______________________________________
(ФИ О.)
что в случаях, когда ответственный хранитель не в состоянии хранить арестованное имущество (болезнь с пребыванием на стационарном лечении, отъезд в командировку, отпуск и т.д.), он обязан уведомить судебного пристава-исполнителя в письменном виде или телефонограммой о подобных фактах с указанием времени отсутствия и объективных причин.


  • 0

#22 Марсельеза

Марсельеза
  • продвинутый
  • 710 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 May 2007 - 14:52

Цитата

Суд может применить иной вид обеспечительных мер, указанный в п. 4 ч. 1 комментируемой статьи: передать спорное имущество на хранение истцу или другому лицу.

При этом соответствующее определение арбитражного суда согласно подп. 3 п. 1 ст. 8 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации является основанием возникновения гражданско-правовых отношений, связанных с хранением спорного имущества.


  • 0

#23 Б.И.Г.

Б.И.Г.

    Pharm

  • Partner
  • 2489 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 May 2007 - 14:02

Марсельеза

Цитата

15.05.2007 - 11:36

Цитата

Третье лицо потихоньку торгует этим имуществом.

Цитата

17.05.2007 - 11:47

Цитата

Товароведы ответчика посетили  магазин хранителя и у видели "свой" товар..
В принцине мона чё-нибудь купить.

Цитата

Што делать?!

ну, как: раздобыли подтверждение торговли Вашим товаром, заявили о возбуждении у/д по ст. 312 УК РФ?

какое процессуальное положение у этого хранителя?
откуда он такой вобще взялся: суд определил по своей инициативе, по согласию сторон/ ССП с ним работает на договорной основе / др.?

Цитата

Всё по шаблону ни срока, ни вознаграждения.

см.ст.926 ГК "Хранение вещей, являющихся предметом спора (секвестр)": хранитель имеет право на вознаграждение за счет спорящих сторон, если договором или решением суда, которым установлен секвестр, не предусмотрено иное.

похоже на то, что хранитель путем продажи Вашего товара обеспечивает себе вознаграждение.
если это так, то ст.312 УК не пригодится.)
сами посудите, если не установлен размер и порядок вознаграждения хранителя, - хранитель действует по своему усмотрению (конечно, если в договоре между этим хранителем и ССП нету условий о вознаграждении, но нам это не известно).

следовало бы озаботиться в первую очередь именно этим, чтобы не лишиться всего товара в оплату вознаграждения (откуда мы знаем, какое вознаграждение хранитель полагает соразмерным), - тем более, что срок хранения не установлен.

Сообщение отредактировал Ира Бызова: 21 May 2007 - 14:04

  • 0

#24 fil

fil
  • Старожил
  • 1148 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 May 2007 - 19:17

Цитата

похоже на то, что хранитель путем продажи Вашего товара обеспечивает себе вознаграждение.

Цитата

если не установлен размер и порядок вознаграждения хранителя

Да вы что? О каких в данном случае может идти речь разхмер и порядок вознаграждения. Хранитель в последствии в рамках ФЗ "ОИП" вправе предъявить соотвестуующие рахсоды СПИ (или должнику), но никак не заниматься самоуправством.
УК (ст. 312 ) гласит, что ...имущества подвергнутого описи и аресту (а в данном случае оно и является таковым) и его реализация есть отчуждения. Не важно как и что себе представлял хранитель. Тем более что хранителем может быть назначено любое лицо.
Здесь прямая уг. отвественность харнителя, а в последжствии вы ему можете и гражданский иск предявить.
  • 0

#25 Б.И.Г.

Б.И.Г.

    Pharm

  • Partner
  • 2489 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 May 2007 - 20:24

fil

Цитата

Да вы что? О каких в данном случае может идти речь разхмер и порядок вознаграждения. 

право хранителя на вознаграждение предусмотрено указанной выше ст.926 ГК, ст.53 ФЗОИП и Положением о порядке и условиях хранения арестованного и изъятого имущества (в ред. Постановления Правительства РФ от 30.12.2005 №847).

Цитата

УК (ст. 312 ) гласит, что ...имущества подвергнутого описи и аресту (а в данном случае оно и является таковым) и его реализация есть отчуждения. Не важно как и что себе представлял хранитель. Тем более что хранителем может быть назначено любое лицо.
Здесь прямая уг. отвественность харнителя, а в последжствии вы ему можете и гражданский иск предявить.

да. только давайте примем во внимание и другие обстоятельства дела, как-то:
- соблюден ли приставом порядок из ФЗОИП: со слов автора темы, о сроках хранения и передачи для последующей реализации речь не идёт, - а по. п.5 ст.51 ФЗОИП сроки должны быть установлены, см. также ст.54 о двухмесячном сроке.
- установлена ли обязанность хранителя (стороннее лицо) нести расходы по хранению / содержанию арестованного имущества неустановленный срок:
нету у хранителя такой обязанности, - в противном случае дайте ссылку на НПА.
и снова - к ст.312 УК: .. принимая во внимание реализацию хранителем законного права и допуская оплошности пристава, - усматриваются гражданско-правовые отношения.)

кто-то скажет, что действия хранителя - это "самоуправство", а кто-то назовёт это "самозащитой гражданских прав".
вот такое простое соображение.

Цитата

Хранитель в последствии в рамках ФЗ "ОИП" вправе предъявить соотвестуующие рахсоды СПИ (или должнику),..

это - какую статью ФЗ "ОИП" надо смотреть?

а оснований утверждать, что действиями хранителя нанесены убытки взыскателю / должнику - не имеется, т.к. не известно как соотносится стоимость арестованного имущества с суммой требований взыскателя, имеется ли другое имущество для удовлетворений требований взыскателя и пр.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных