Сообщений в теме: 40

[regus]

С адвокатом заключён договор на защиту на стадии предварительного расследования. Ордер выдан только на эту стадию.

Вопросы:
1. Имеет ли право конкретный адвокат по своему желанию отказаться от защиты на стадии судебного следствия, то есть обязан ли адвокат безвозмездно и без Договора защищать подзащитного на судебном следствии, как указано в ч.1 ст. 52 УК РФ? Тем более, что у подзащитного нет (и не будет) более денег на защиту...
2. Если адвокат не имеет право отказаться (согласно УК РФ), то ведь новый ордер адвокатское образование без нового возмездного Договора не имеет право выдать на новую стадию?
3. Да и имеет ли право адвокат защищать подсудимого без Договора с ним на новую стадию?

p.s. И уже меньший вопрос относительно почасовой (подневной, помесячной) оплаты труда адвоката при защите на предварительном следствии:
4. Если есть Договор на защиту на стадии предварительного расследования, (затянувшейся уже на многие месяцы) с почасовой оплатой (ибо затянутость дела на многие месяцы и пропорциональный объём следственных действий был виден изначально), и подсудимый давно перестал платить, имеет ли право адвокат отказаться от оказания юридической помощи, ибо перспектив взыскания этой оплаты нет вообще (и по срокам, и по отсутствию имущества у подзащитного).

Сообщение отредактировал regus: 06 June 2007 - 18:52

[RSA]

НА ПС, заключаю сроком 2 месяца -сумма и т.п. в договоре оговаривается,

А в прочем просто в студию предоставлю , для наглядности:
Статья 16. Действие, прекращение договора
Настоящий договор считается заключенным с момента оплаты Доверителем вознаграждения Адвоката в установленной договором сумме. В случае если оплата не произведена в течение трех дней, договор считается не заключенным и не влечет за собой обязанностей по его исполнению со стороны Адвоката.
Договор прекращается вследствие:
-исполнения поручения Адвокатом;
-отказа лица, в интересах которого заключен Договор от помощи Адвоката;
-расторжения по взаимному согласию сторон;
- прекращения или приостановления статуса Адвоката;
- отмены поручения Доверителем. В этом случае Адвокат освобождается от исполнения принятого поручения на защиту в уголовном судопроизводстве, лишь при согласии лица, защиту которого он осуществляет.
Настоящий договор, если он не будет досрочно расторгнут по инициативе Доверителя, действует в течение всего времени осуществления защиты в ходе предварительного следствия и прекращает свое действие после выполнения Адвокатом требований ст. 217-219 УПК РФ, включая подачу ходатайств, получения копии постановления следователя о рассмотрении ходатайств, при необходимости обсуждения этого постановления с обвиняемым и обжалования постановления следователя прокурору..
Возвращение прокурором уголовного дела следователю для производства дополни¬тельного расследования или судом- прокурору для устранения препятствий его рассмотрения судом не продляет действие договора поручения.

1. Имеет ли право конкретный адвокат по своему желанию отказаться от защиты на стадии судебного следствия, то есть обязан ли адвокат безвозмездно и без Договора защищать подзащитного на судебном следствии

само собой может, раз он в силу не вступил. Оплата не произведена.

2. Если адвокат не имеет право отказаться (согласно УК РФ), то ведь новый ордер адвокатское образование без нового возмездного Договора не имеет право выдать на новую стадию?

На каком основании если только по бесплатке распределили, т.е следователь постановление о назначении защитника вынес. Тогда увы трудится придётся

3. Да и имеет ли право адвокат защищать подсудимого без Договора с ним на новую стадию?

Нет, не имеет.

Добавлено в [mergetime]1181135156[/mergetime]

затянутость дела на многие месяцы

ДОП. соглашения сроком 1 месяц заключаю, если срок ПС продлевается.
Не согласны , ариведерчи я не мать Тереза.

В соответствии со статьей 25 ФЗ N 63 "Об адвокатской деятельности и адвокатуре в РФ" адвокатская деятельность осуществляется на основе соглашения между адвокатом и доверителем, которое представляет собой гражданско-правовой договор, заключаемый в простой письменной форме между доверителем и адвокатом (адвокатами), на оказание юридической помощи самому доверителю или назначенному им лицу(это-по научному ).

Сообщение отредактировал RSA: 06 June 2007 - 19:16

[andrey B]

[quote]1. Имеет ли право конкретный адвокат по своему желанию отказаться от защиты на стадии судебного следствия, то есть обязан ли адвокат безвозмездно и без Договора защищать подзащитного на судебном следствии, как указано в ч.1 ст. 52 УК РФ? Тем более, что у подзащитного нет (и не будет) более денег на защиту... [/quote]
не имеет, естественно:
п.6 ч.4 ст.6 ФЗ об АДиА
+
2. Адвокат, принявший в порядке назначения или по соглашению поручение на осуществление защиты по уголовному делу, не вправе отказаться от защиты, кроме случаев, указанных в законе, и должен выполнять обязанности защитника, включая, при необходимости, подготовку и подачу кассационной жалобы на приговор суда в отношении своего подзащитного.
Адвокат, принявший поручение на защиту в стадии предварительного следствия в порядке назначения или по соглашению, не вправе отказаться без уважительных причин от защиты в суде первой инстанции.

[quote]2. Если адвокат не имеет право отказаться (согласно УК РФ), то ведь новый ордер адвокатское образование без нового возмездного Договора не имеет право выдать на новую стадию?[/quote]
обязано выдать ордер

[quote]3. Да и имеет ли право адвокат защищать подсудимого без Договора с ним на новую стадию?[/quote]
нет конечно, но если вы уж внесли ордер, то презюмируется, что существует договоренность или назначение
[quote]4. Если есть Договор на защиту на стадии предварительного расследования, (затянувшейся уже на многие месяцы) с почасовой оплатой (ибо затянутость дела на многие месяцы и пропорциональный объём следственных действий был виден изначально), и подсудимый давно перестал платить, имеет ли право адвокат отказаться от оказания юридической помощи, ибо перспектив взыскания этой оплаты нет вообще (и по срокам, и по отсутствию имущества у подзащитного).[/quote]
как уже говорил - естественно нет

[quote]ибо перспектив взыскания этой оплаты нет вообще (и по срокам, и по отсутствию имущества у подзащитного).[quote]
это наши с вами проблемы, друг мой, а не клиента

Сообщение отредактировал andrey B: 06 June 2007 - 19:30

[regus]

Итого, RSA и andrey B по всем вопросам дали противоположные ответы.
А какое Ваше мнение (особенно заслуженных постояльцев форума)?

Сообщение отредактировал regus: 06 June 2007 - 20:55

[RSA]

Вот в студию представляю извлечения
дополнительное соглашение№2
к договору №25
поручения по осуществлению защиты на предварительном следствии
Статья 9. Виды оплаты гонорара Адвоката.
Гонорар Адвоката за осуществление защиты в ходе предварительного следствия может быть установлен по соглашению Сторон определенной суммой, либо выплачиваться ежемесячно. А так же подлежит компенсация понесенных Адвокатом расходов, выплачиваемой независимо от принятого вида оплаты. Гонорар выплачивается по соглашению Сторон определенной суммой Доверителем в день подписания Сторонами настоящего Договора.
Установленный Сторонами определенный размер гонорара за ведение защиты не подлежит изменению, если продолжительность предварительного следствия не превышает двух календарных месяцев. Если срок предварительного следствия по уголовному делу превышает два месяца, то определенный размер гонорара подлежит увеличению по дополнительному соглашению Сторон.
Установленный Сторонами размер гонорара, выплачиваемого Адвокату ежемесячно, пересмотру не подлежит. Доверитель предупреждается, что вносимое им вознаграждение (гонорар) расходуется на оплату Адвокату лишь частично, что за счет получаемого вознаграждения Адвокаты отчисляют средства на различные нужды и выплаты, предусмотренные п.7 ст.25 ФЗ «Об адвокатской деятельности и адвокатуре в РФ».
В случае неуплаты Доверителем гонорара и компенсации расходов, связанных с исполнением поручения в оговоренные сроки он не вправе предъявлять какие-либо претензии к Адвокату, связанные с осуществлением договора поручения.

Статья 10. Оплата Гонорара Адвокату ежемесячно.
За осуществление защиты в ходе предварительного следствия по уголовному делу Доверитель по соглашению сторон выплачивает гонорар в размере 3000 (трех тысяч) рублей (оплата определена в установленной сумме, по ст.11 настоящего договора). Оплата производится за каждый календарный месяц работы Адвоката, независимо от даты заключения договора и срока окончания предварительного следствия. Доверитель обязан оплатить Адвокату установленный гонорар не позднее 1 числа каждого календарного месяца, в котором Адвокатом будет выполнятся работа. Оплата производится в рублях. В случае неуплаты Доверителем гонорара и компенсации расходов, связанных с исполнением поручения в оговоренные сроки он не вправе предъявлять какие-либо претензии к Адвокату, связанные с ведением дела.

Статья 11. Оплата гонорара Адвоката в определенно установленной сумме.
11.1. За осуществление защиты в ходе предварительного следствия по уголовному делу Доверитель по соглашению сторон выплачивает гонорар в размере .000 (... тысяч) рублей.
11.2. Изменение суммы гонорара Адвоката возможно лишь в случае, предусмотренном статьёй 9 настоящего договора. В случае если срок предварительного следствия превысит 2 календарных месяца, Доверитель выплачивает Адвокату гонорар в размере .000 (...тысяч) рублей. Уплата гонорара осуществляется Доверителем путём перечисления наличных денежных средств (рублях) на расчетный счет адвокатского образования в сроки предусмотренные п.9 Договора. Подтверждением оплаты является квитанция, выдаваемая Доверителю адвокатским образованием.

regus, как я понял Вы защитой в ходе ПС по соглашению интересуетесь, во избежание этих ситуации мной все эти вопросы с доверителем при заключении договора и оговариваются. Но если оплата в срок была произведена, будь любезен отработай... по договору(соглашению) и (или)
вновь читай договор
Статья 13. Последствия невозможности выполнения Адвокатом своих обязанностей.
Адвокат не вправе отказаться от принятой на себя защиты по уголовному делу. При возникновении обстоятельств, исключающих возможность выполнения Адвокатом принятого поручения, либо препятствующих его выполнению, Адвокат вправе по согласованию с Доверителем и с согласия лица которого он осуществляет, передать исполнение поручения по настоящему Договору другому Адвокату.

Сообщение отредактировал RSA: 06 June 2007 - 21:17

[ГенаХа]

Хотелось бы чтобы прав оказался RSA, но на самом деле прав
andrey B. Мотивировка им изложена исчерпывающе и добавить к ней собственно нечего, при разбирательствах победит его точка зрения.
Причем специально интересовался мнением коллег, занимающихся дисциплинарными вопросами. Их мнение однозначно -- принял защиту, обязан защищать, безденежность клиента -- не основание к отказу от принятой защиты.
Кстати, в нашей местности заметил такое -- следствие отработали, денег нет допустим на суд, по заявлению суд оплачивает по назначению
С точки зрения здравого смысла прав RSA. Хотя, варианты с ордером на одно следственное действие и т.п., ИМХО, от лукавого, хотя и оптимальны для обыденной жизни, поскольку работа адвоката в кредит себя не оправдывает однозначно, проверено не раз
Имея на руках прекрасный договор, в соответствии с которым адвокат работать не обязан, и имея телефонограмму, надо идти работать
С другой стороны, есть проверенные способы себя заменить, уж если работать забесплатно неохота, единственно, не надо публично обуславливать замену неоплатой


Добавлено в [mergetime]1181145896[/mergetime]
А теперь, что делать?
По моему мнению, бесплатно работать невозможно, хотя и приходится, по моей практике порядка 15-20% рабочего времени уходит в этом направлении.
Поэтому нужно клиентов так или иначе необходимо ориентировать, что к сожалению, без денег работы не будет. Клиентам всё-таки нужна работа, а не формальное присутствие адвоката на следственном действии.

[duke777]

это наши с вами проблемы, друг мой, а не клиента

Андрей! В точку... года два назад получил в палате звиздюлей за то что не написал касатку. Клиент по договору (угол дело) внес в кассу половину, вторую в соот с договором через месяц. Не внес!!! Ну процесс я досидел. На касатку забил.Пошла жалоба. Короче, в палате сказали, что это никого не е... раз принял на себя защиту то будь любезен вести ее до положенного ( т.е. в первом суде с апеляшкой иль касаткой)Отделался устным замечанием! Так что сейчас в любом случае по всем делам (даж 51) пишу жалобу на приговор (коротенько так... на пол странички )

[НикиР]

ага, как не посмотришь адвокат всем должен и кругом, всех целуем в ж..., не , я сокакиваю , перестал платить-всё , до свидания, я понимаю, что в палате . в отличии от нас -простых смертных , не кушают, не дышат и вообще не живут, никогда не забуду один случай, имён не называю, скажем так -лицо на слуху , из палаты, какой не скажу . Соглашение не то, что платное, я таких гонораров в жизни своей не видела и наверное ( но очень хочется ) не увижу, отсиживает в суде первой инстанции, клиент (его) получает больше других ( я там в порядке 51) , так вот он дальше не пошёл . в смысле в касатку, так, что пошли они все в большую зад...... (хотя опять же понимаю, что до поры- до времени блатую)

[duke777]

НикиР

я сокакиваю , перестал платить-всё , до свидания

Что и на процесс забиваешь? Рискуешь однако, за отказ от защиты очень легко можно статуса лишиться. Практику дисциплинарную почитай. У меня недавно по 51 клиент ну очень грамотный попался... Вас говорит назначили вот и защищайте меня! А денюг платиь у меня нет, будите на мене бесплатно работать (я его попросил заявление об отказе написать). Ну ладно, говорю, буду бесплатно, раз ты такой врубной! А судили его за неуплату алиментов сыну.
В суде этот кекс вещал о том, что на работах неудерживается из-за того, что уходит в запой. Лечиться у него денег нет. Ну я его развел в суде на то (на протокол), что раньше он не пил, так как лечился. Еще поведал он суду о том, что очень он слабовольный и поддается на провакации друзей-алкашей. Типа они ему нальют, он отказаться не может и срывается.
Прокурор попросил 6 мес ИР. Я в прениях попросил суд приговорить подзащитного к реальному сроку в колонии на 1 год. Аргументировал это тем, что в изоляции от дружков-алкашей он встанет на правильный путь, да и в зоне пить алко не будет и через год общество получит достойного гражданина, сын-отца а жена трезвенника мужа! Подзащитный чуть не сполз под скамейку(МС с прокурором тож) !

[andrey B]

duke777

что это никого не е... раз принял на себя защиту то будь любезен вести ее до положенного

именно так и есть, но ведь никто не обещал, что будет легко

Прокурор попросил 6 мес ИР. Я в прениях попросил суд приговорить подзащитного к реальному сроку в колонии на 1 год. Аргументировал это тем, что в изоляции от дружков-алкашей он встанет на правильный путь, да и в зоне пить алко не будет и через год общество получит достойного гражданина, сын-отца а жена трезвенника мужа! Подзащитный чуть не сполз под скамейку(МС с прокурором тож)  !

это жесть!

[duke777]

это жесть! 

Ну он же сам напросился! Не зря говорят, что бесплатный адвокат хуже прокурора

[Суджа]

НикиР

я сокакиваю , перестал платить-всё , до свидания

Что и на процесс забиваешь? Рискуешь однако, за отказ от защиты очень легко можно статуса лишиться. Практику дисциплинарную почитай. У меня недавно по 51 клиент ну очень грамотный попался... Вас говорит назначили вот и защищайте меня! А денюг платиь у меня нет, будите на мене бесплатно работать (я его попросил заявление об отказе написать). Ну ладно, говорю, буду бесплатно, раз ты такой врубной! А судили его за неуплату алиментов сыну.
В суде этот кекс вещал о том, что на работах неудерживается из-за того, что уходит в запой. Лечиться у него денег нет. Ну я его развел в суде на то (на протокол), что раньше он не пил, так как лечился. Еще поведал он суду о том, что очень он слабовольный и поддается на провакации друзей-алкашей. Типа они ему нальют, он отказаться не может и срывается.
Прокурор попросил 6 мес ИР. Я в прениях попросил суд приговорить подзащитного к реальному сроку в колонии на 1 год. Аргументировал это тем, что в изоляции от дружков-алкашей он встанет на правильный путь, да и в зоне пить алко не будет и через год общество получит достойного гражданина, сын-отца а жена трезвенника мужа! Подзащитный чуть не сполз под скамейку(МС с прокурором тож) !

Кстати этого делать ну никак нельзя,так как получается,что Вы нарушили самый главный аспект адвокатской деятельности,так как нарушили его(клиента)право на защиту,это даже не соскочить по делу ,где клиент не плптит, а гораздо хуже...

[Serg78]

Вы нарушили самый главный аспект адвокатской деятельности

акцепт, хотя сам не люб халявщиков..
Эт как ежели клиент в несознанке, а вы ему условку выпрашиваете...

[НикиР]

согласна, что соскакивая с процесса, нарушаю право на защиту клиента, соглашусь даже с тем, что я плохая, но...дорогие Вы мои, не порнятно только одно- мой "долг" и обязанность перед клиентами и моё желание банально существовать , наверное это плохо и некрасиво, но любая работа, даже адвокатская ( при том, что мы полностью находимся , ха , на содержании у государства, можем болеть , как все нормальные, в смысле больничный будет оплачен, ходить в отпуск-это тоже будет оплачено и иметь прочие , прочие соц. пакетики) я считаю, должна быть оплачена.
и я , как и RSA предусмотреть стараюсь всё в договоре, и помесячно и почасово и я также прикололась бы как и duke777, как то немного всётаки поднадоело быть такой ..э...зависимой от всех, между многоих огней, а статус? да пускай засунут его в....., чего этот статус без минимальных мозгов, я имею в виду, что и так как-то, вот, уф.

[Surf_Blue]

duke777

Прокурор попросил 6 мес ИР. Я в прениях попросил суд приговорить подзащитного к реальному сроку в колонии на 1 год. Аргументировал это тем, что в изоляции от дружков-алкашей он встанет на правильный путь, да и в зоне пить алко не будет и через год общество получит достойного гражданина, сын-отца а жена трезвенника мужа! Подзащитный чуть не сполз под скамейку(МС с прокурором тож)   !

вот после этого написал бы твой клиент на тебя в палату жалобу и писец.

Сообщение отредактировал Surf_Blue: 08 June 2007 - 09:48

[duke777]

Surf_Blue

вот после этого написал бы твой клиент на тебя в палату жалобу и писец.

А яб обосновал свою позицию, яж как лучьше для клиента хочу! Ну а если бальшие пацаны считают что я избрал неправильную линию защиты, так это все отттого что подзащитный обманул и меня и суд, сказав о том, что если он не будет пить хотябы полгода то станет совсем другим человеком (это в протоколе было) Ну а я подстраховался, не пол года попросил а год. Ну и что в этом плохого? Подзащитный же сам суд просил оградить его от товарищей-собутыльников!(и это в протоколе есть) Адвокат он же всегда должен стоять на стороне клиента и делать все для его пользы!

[vicktor]

duke777

Прокурор попросил 6 мес ИР. Я в прениях попросил суд приговорить подзащитного к реальному сроку в колонии на 1 год. Аргументировал это тем, что в изоляции от дружков-алкашей он встанет на правильный путь, да и в зоне пить алко не будет и через год общество получит достойного гражданина, сын-отца а жена трезвенника мужа! Подзащитный чуть не сполз под скамейку(МС с прокурором тож)

Ахх...ть!!! Что Вы делаете в профессии, уважаемый?

[ГенаХа]

vicktor
у вас плохо с ЧЮ. Человек занимает свою нишу, и суде по всему в своем подвиде адвокатской профессии, он в теме. Лишения свободы в конкретной статье нету в принципе, поэтому lol
А без денег клиента защищать невозможно в принципе, это аксиома. Хотя приходится.
И не обязательно это нужно пояснять жадностью адвокатов.
Даже с точки зрения, когда честно отведешь процесс, но результат заказчиков не устраивает. Вот я практически на общественных началах отработал кусок следствия, 2 раза по первой инстанции скандальное длинное убийство и касатку посетил по знакомым, достал всех практических людей консультациями. Противная сторона вопрос решила по-русски, но крайний я. Был бы у меня в кармане полтинник, я бы не грелся вообще, типа любой цирк за ваши деньги, как хотите меня назовите, мне по барабану а сейчас в течении пары лет имел занятие и все равно плохой парень

[vicktor]

vicktor
у вас плохо с ЧЮ.

Ну что сказать... Когды Вы, ГенаХа внезапно заболеете гриппом или ОРЗ (дай Вам бог крепкого здоровья и тьфу, тьфу, тьфу) и пригласите к себе домой участкового терапевта и он на полном серьезе посоветует Вам немедленно послать за батюшкой и нотариусом, так как до вечера не протянете, посмотрел бы я на Вашу физию в тот момент.

[andrey B]

Когды Вы, ГенаХа внезапно заболеете гриппом или ОРЗ (дай Вам бог крепкого здоровья и тьфу, тьфу, тьфу) и пригласите к себе домой участкового терапевта и он на полном серьезе посоветует Вам немедленно послать за батюшкой и нотариусом, так как до вечера не протянете, посмотрел бы я на Вашу физию в тот момент.

я бы тут скорее за терапЭвта запереживал

[RSA]

А без денег клиента защищать невозможно в принципе, это аксиома.

ну или с тоской в глазах, остаётся сожалеть об упущенных возможностях. Например, без оплаты в другом регионе в Бюро СМЭ Вам не проведут судебно-медицинскую экспертизу

С адвокатом заключён договор на защиту на стадии предварительного расследования. Ордер выдан только на эту стадию.

....автора, интересовал, конкретный вопрос, о назначении говорить можно много и обильно, но в данном случае вопрос о нём не ставился автором. Речь шла о

Если есть Договор на защиту на стадии предварительного расследования, (затянувшейся уже на многие месяцы) с почасовой оплатой (ибо затянутость дела на многие месяцы и пропорциональный объём следственных действий был виден изначально), и подсудимый давно перестал платить, имеет ли право адвокат отказаться от оказания юридической помощи, ибо перспектив взыскания этой оплаты нет вообще

, разве я написал
regus, защитник (адвокат) может отказатья оказания квалифицированой юридической помощи, клиенту в ходе предварительного следствия, в связи с тем, что он перестал оплачивать оговоренные в (договоре суммы)
В первом сообщении, на этот вопрос моего ответа нет., Просто упомянуто ,что личной мной(подчеркну красным), заключаются договора, сроком на 2 месяца, и затем сроком на 1 месяц (под продление). , приведено извлечение из собственного договора на оказание ЮУ, в целях наглядности.

Во втором сообщении дан ответ:

regus, как я понял Вы защитой в ходе ПС по соглашению интересуетесь, во избежание этих ситуации мной все эти вопросы с доверителем при заключении договора и оговариваются. Но если оплата в срок была произведена, будь любезен отработай... по договору(соглашению)

само собой, при ответе я ориентировался на следующее

есть Договор на защиту на стадии предварительного расследования,

и подсудимый давно перестал платить,

, то есть для меня было абсолютно ясно, что оплата ранее в сроки оговоренные в договоре клиентом производилась. И

Статья 13. Последствия невозможности выполнения Адвокатом своих обязанностей.
Адвокат не вправе отказаться от принятой на себя защиты по уголовному делу. При возникновении обстоятельств, исключающих возможность выполнения Адвокатом принятого поручения, либо препятствующих его выполнению,

указано, как можно отвалить на крайний случай без особых потерь.
Не пойму, отчего все сделали вывод, что я присоветовал
regus бросить защиту.

Статья 16. Действие, прекращение договора
Настоящий договор считается заключенным с момента оплаты Доверителем вознаграждения Адвоката в установленной договором сумме. В случае если оплата не произведена в течение трех дней, договор считается не заключенным и не влечет за собой обязанностей по его исполнению со стороны Адвоката.

Вроде бы ясно написано. В моей практике было неоднократно, что уж и договор заключили, то есть заполнены все требуемые реквизиты в нём, подписи, только вот беда нет в книжечки такой беленькой с номерками записи ни в оригинале ни в копиях, что денежки получило адвокатское образование (имеется в виду в кабинет), ждемс, надеясь, а он паразит, что делает вооружившись теми крохами знаний , которые получил от беседы со мной по ситуации, за это время(что удивляет, гораздо дороже из забугра с адвокатом договор заключил и оплатил ему сумму)или решил, что корова ему всё таки родней... и пригорюнившись прошел к следователю, расказывать как ему нелегко живётся, и он будет счаслив и адвокату по назначению...(шельма вызнав, чыто ему то всего ничего в итоге светит, а виноват он все оно, за то ли это втихоря радуясь, что о других проделках его не прознали). И позвольте, Вы пойдете к следователю с ордером мол горю пламенем, защитить Сидорова Разве никто в такие ситуации не попадал кроме меня? Уверен, не я один так пролетал. На экстремиста, нарватся можно, это факт не оспоримый, и рано или позно сия горькая чаша неминует никого, Так вроде, подразумевается, что человека видно по полёту. Тут уж как в магазине под лозунгом -"Всё для клиента!"
Мона, и так в соглашении написать
3. Срок действия соглашения
3.1. Настоящее соглашение вступает в силу с момента его подписания
сторонами.
3.2. Соглашение считается исполненным после выполнения сторонами
всех его условий. Вот, тогда туши свет, действительно.
Попадал (из личного).

__________________________________________________________

Цитата
1. Имеет ли право конкретный адвокат по своему желанию отказаться от защиты на стадии судебного следствия, то есть обязан ли адвокат безвозмездно и без Договора защищать подзащитного на судебном следствии

Оглянулся, лыж вроде на мне нет...
Ну никак до меня не дойдет, как без соглашения на оказание юридических услуг в суде первой инстанции мона защищать кого либо и уж тем более отказатся от защиты подсудимого... если конечно Вас судья не назначил... в связи с тем, что подсудимый не имеет возможности оплатить труд защитника. Безвоздмездно к тому же, так это уже не адвокат, а правозащитник какой -то получается ( хотя случаи известны, например по делу об отрезаной по вине врачей г.Екатеринбурга руке у девочки, адвокат безвозмездно оказывает юридическую помощь потерпевшему).

3. Да и имеет ли право адвокат защищать подсудимого без Договора с ним на новую стадию?

НЕТ, в настоящее время защищаю клиента (лицо кавказкой национальности(уточню) гол как сокол), по 105 УК РФ в суде первой инстанции, под стражей 1,6 месяцев, с момента обетения им статуса подозреваемого, сменилось 5 защитников. Все по договору (соглашению)(см.национальность), 3 на ПС (1 -отказался от защиты, именно по тому что деньги в срок в оговоренный срок не были внесены (друг подозреваемого банально их пропил, а всем заинтересованным лицам, сообщил, что передал их адвокату и все тип топ( ), напряглись нашкребли еще, оплатили 2 месяца, и 1 месяц продления по Доп. к договору, другому адвокату, в меньшей сумме, так как на 1 договор сумму не смогли собрать, на последующее продление (доп соглашение) по сумме не сошлись, и вновь на пошарив по сусекам заключили соглашение на месяц с другим адвокатом до 217 УПК он благополучно сумел запудрить мозги клиенту. Ждет на суд его. Судья звонит ему: приедте?, а тот с какого перепугу со мной на суд никто не заключал соглашение. И... на нет и суда нет. (знаю, так как по назначению меня норовили в дело затащить. Но, мну как колобок ... Далее ... было защитников в количестве -2 штук уже в суде первой инстанции ( один, добился возврата у/дела прокурору для устранения недостатков, в договоре у него было указано " Возвращение судом уголовного дела прокурору для устранения препятствий его рассмотрения судом не продляет действие договора поручения."
Об этом, лица, заказывающие музыку, знали, и защитник убыл в пенаты, причём благополучно.
Прокуратура, установила срок 1 месяц и собственно устраняла, как судом и было предписано. И тут вспомнили с делом то познакомить нужно обвиняемого, кто защитник... а нет никого, а нуно . Вздрогнули лица, и вновь заключили соглашение с защитником на тот срок на который дело бало прокурору отдадено и ни минутой больше. О чём покушав шашлыка, у лиц в кафе их придорожном и душевно поведал, и что за участие по защите в суде просит вот такую сумму ?.0.0.0.0.0.0.0. У лиц, от этого оне пропали, как и улыбки с шашлыком и коньяком в придачу. Несмотря на то, природа щедро их наделила даром убеждения, общего языка с адвокатом они так и не нашли.
А поскольку, человек у нас до бесконечности под стражей содержатся не может, да и несолидно как-то не по таварещиски на чужбине друга в беде бросать, путём долгих переговоров вышли с предложением и ко мне. Ну а мне куда деватся, не мытьем так катаньем (грозило всё одно назначение) пали и мои редуты. Не хуже отца Федора, объяснив мне, что имеется только помимо этих рублёв, только рубашка и требуемую сумму, готовы отдать только продав её. А, так как покупатель пошел нынче привередлив, им требуется срок для погашения оставшейся части.
Так вот мы и достигли соглашения, о чем черненькими буквами на белом листе и записали, подписали, поставив печати в экземплярах.
На всяк случай, для усиления аргументации, им разъяснил, если они лукавые рубашку не продадут и меня кинут, то по вступлении решения суда в силу, с них сниму её все равно, обратившись в суд как обычный гражданин Так к чему я это написал, несмотря на то, что адвокатов, было много в деле, все они исправно держали оборону, отрабатывая гонарар именно в той стадии и тот срок, который был оговорен в договоре. А, за бесплатку, кто бы за клиента суетился, мне такие альтруисты не встречались, увы конечно, за пару дней на ура, оглашением, да скороговоркой исследовали, за пару минут отпрелись и давай Вано в зону. А если приговор не устраивает, пиши касачку.
Так что, теория это конечно хорошо, подкреплённая осознанием попадания на ковер и оргвыводов в палате. Но, кто спрошу я Вас, кроме нас самих о себе позаботится? А, если пролетел, так кто ж виноват, случается, на ошибках учатся говорят.
зы.на статьи кодексов и законов сцылок не привожу, так как "моветоном" опять обзовут, а я что это такое незнаю и пугаюсь от этого сильно

Сообщение отредактировал RSA: 08 June 2007 - 19:27

[duke777]

vicktor
Сударь, не передергивайте! Судя по Вашим поста Вы теоретик. Я реально за неделю принимаю участие в 5-10 процессах ( как уголовных, так и административных и гражданских) Еще бодания с ментами , чиновниками всяких рангов. О нашем рассийскам левосудии знаю не по наслышке...Извините если был неласков...

[RSA]

Если подсудимый заявляет ходатайство о том, чтобы его защиту в суде осуществлял адвокат, который защищал его интересы в стадии предварительного следствия, то суд обязан это ходатайство удовлетворить: направить своевременно извещение в адвокатское образование о вызове этого адвоката в судебное заседание, предоставить возможность и время для заключения соглашения с избранным защитником и т.п.(БВС РСФСР. 1988. N 4. С. 1; ВВС РФ. 1999. N 11. С. 17.)
Моментом принятия адвокатом на себя защиты следует считать: а) при наличии соглашения - согласование позиции по делу с обвиняемым; б) при отсутствии соглашения (в случае назначения защитника) - факт допуска к участию в уголовном деле. С момента принятия на себя защиты адвокат не вправе занимать по делу правовую позицию, противоречащую интересам клиента.
Адвокат вправе отказаться принять защиту при наличии уважительных причин: несогласия с позицией, избранной обвиняемым, или средствами защиты, которыми намерен воспользоваться обвиняемый.
=========
В уголовном судопроизводстве адвокат выступает в качестве представителя доверителя только на основании договора поручения, который относится к числу консенсуальных. Это означает, что договор поручения считается совершенным в момент достижения соглашения между сторонами.
Моментом принятия адвокатом на себя защиты будет признаваться момент подписания соглашения с клиентом в случаях, установленных ст. 51 УПК РФ ("Обязательное участие адвоката"), а также тогда, когда это специально оговорено в соглашении с клиентом. В иных случаях стороны соглашения об оказании юридической помощи могут оговорить момент вступления в силу соглашения и соответственно момент принятия адвокатом на себя защиты отдельной датой либо какими-то обстоятельствами (предварительным поступлением вознаграждения адвокату и компенсации на предстоящие расходы, связанные с исполнением поручения клиента, и т.д.). (с) Вайпан В.А. Настольная книга адвоката: постатейный комментарий к Федеральному закону об адвокатской деятельности и адвокатуре, нормативно-методические материалы. - "Юстицинформ", 2006 г.

Сообщение отредактировал RSA: 08 June 2007 - 20:00

[duke777]

RSA

С момента принятия на себя защиты адвокат не вправе занимать по делу правовую позицию, противоречащую интересам клиента.

Так и я о том же... если в интересах клиента (которые он заявил на протокол.. а в моем случае он их заявил (оградить от собутыльнтков) то я и поросил год ( ну не важно что в санкции этого нет, так и не возбраняется это?) Я ж как лучше для клиента хотел

[RSA]

duke777
Да порой они, просят и режим строгий или особый а не общий, и даже кассационные жалобы потом пишут поменяйте..христа ради, вот и приходится в прениях ересь нести... порой, ну недоходит до клиента нет оснований к тому...Что делать?
У меня вот подзащитный, есть всё время, как только освободится, через 2 дня по приезду домой подломит по мелочевки магазин и сдаваться идет. Следователь, кому дежурство выпало, так души в нём потом души не чает
Спрашивают:- ЗАЧЕМ? А что мне, дома делать, чтоб прокормится работать надо, а я этого не хочу и не умею, мне в тюрьме лутше. Посадите меня, оградите от быта и суеты пожалста как можно дольше. Весь из себя уже рецидивист. Так ему наоборот самый минимум дают, и он от этого очень огорчается. Веселое времяпровождение, портят ему. Вот и приходится просить, чтоб дали согласно требуемого иначе клиенту не угодишь
Вот такие случаи бывают.