Сообщений в теме: 67

[ISKON]

Привет всем! На форуме впервые . Вопрос в следующем: законно ли следующее условие в контракте на поставку товара: "Покупатель не вправе без согласия Поставщика осуществлять экспорт покупаемого товара", точно не помню, завтра обязательно поправлю.
Спасибо огромное, за любые мнения.

[Va-78]

Законно любое действие не нарушающее напрямую существующий закон. Если продавец и покупатель о чем либо договорятся - это их личное дело. Не нравятся условия - не покупай, какие проблемы?
Да, продавец завышает свои права, но пройдет ли это - зависит от покупателя.

[Сатир]

ISKON

законно ли следующее условие в контракте на поставку товара:

незаконно, т.к. ограничивает права. Обсуждалось подобное неоднократно, в поиск.

Va-78

Да, продавец завышает свои права, но пройдет ли это - зависит от покупателя.

нельзя завысить то, чего нет

[ISKON]

Но как же тогда быть, если к покупателю приходит дрругой покупатель, иностранец с хорошими условиями покупной цены товара, а мые ему мы не вправе вам продавать без разрешения какого либо дяди, хотя самое главное мы уже являемся собственниками данного товара - мы за него заплатили деньги, и вправе распоряжаться им как хотим. В то же время, это является видимо ограничением для последующего покупателя.

Добавлено в [mergetime]1196233687[/mergetime]

ISKON

законно ли следующее условие в контракте на поставку товара:

незаконно, т.к. ограничивает права. Обсуждалось подобное неоднократно, в поиск.

Va-78

Да, продавец завышает свои права, но пройдет ли это - зависит от покупателя.

нельзя завысить то, чего нет

Но как же тогда быть, если к покупателю приходит дрругой покупатель, иностранец с хорошими условиями покупной цены товара, а мые ему мы не вправе вам продавать без разрешения какого либо дяди, хотя самое главное мы уже являемся собственниками данного товара - мы за него заплатили деньги, и вправе распоряжаться им как хотим. В то же время, это является видимо ограничением для последующего покупателя.

[AlexJalnin]

ISKON

Но как же тогда быть

Продавать.

[ISKON]

ISKON

Но как же тогда быть

Продавать.

НЕ ВОПРОС, ДУМАЮ МЫ ТАК И БУДЕМ ПОСТУПАТЬ, хорошо что пока договорчик не подписан, будем обсуждать и обговаривать данный вопросик...с Поставщиком.

[Сатир]

ISKON

Но как же тогда быть, если к покупателю приходит дрругой покупатель, иностранец с хорошими условиями покупной цены товара, а мые ему мы не вправе вам продавать без разрешения какого либо дяди

иностранец крутит пальцем у виска и уходит, не желая связываться

хотя самое главное мы уже являемся собственниками данного товара - мы за него заплатили деньги, и вправе распоряжаться им как хотим.

и это всё, что Вам нужно

В то же время, это является видимо ограничением для последующего покупателя.

никаким ограничением это не является, условие ничтожно

[Tony V]

Единственный запрет, который возможен связан с вопросами ИС, правда там, кажется про импортные нарушения.

[Va-78]

нельзя завысить то, чего нет

Пардону просю, но у продавца (равно как и у покупателя) есть свои права. В данном случае, продавец пытается залезть на территорию прав потребителя, что тоже является его неотемлимым правом.
Я бы в данном случае действовал иначе - необходимо понять, почему продавец выдвигает такое требование - ведб скорее всего хочет оставить за собой место на внеш. рынке. Если так, то всегда можно найти взаимовыгодный компромисс, который удовлетворит обе стороны. Аутсорсинг еще никто не отменял.
Просто же продавать - значит потерять поставщика (который сдуру может и "на принципы" пойти) и соответственно прибыль. Имхо.

[Lvicha]

Собственнику принадлежат права владения, пользования распоряжения своим имуществом (ст. 209). Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не нарушающие права и интересы других лиц. Однако, условия договора определяются по усмотрению сторон (ст. 421). Существенным является условие, относительно которого по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение (ст. 432). Следовательно, подписывая договор с условием об ограничении экспорта, вы признаете его существенным условием и признаете право поставщика требовать от вас не осуществлять экспорт поставляемого товара. А значит, игнорируя данное условие и осуществляя экспорт товара вы нарушаете права и интересы поставщика. Но не все так безнадежно. Необходимо оценить правовые последствия нарушения данного условия договора. Вы можете экспортировать товар, прописав в экспортном контракте о конфиденциальности его условий. Сведения, заявляемые вами в таможенной декларации также конфиденциальны. Кроме того, не ясно ваш товар обладает индивидуальными признаками или родовыми. Если родовыми, то Ваш поставщик практически не сможет доказать, что экспортируется именно тот товар, который приобретен по первоначальному контракту. Следовательно нет и основания для заявления о нарушении его прав по договору.

[Сатир]

Va-78

В данном случае, продавец пытается залезть на территорию прав потребителя, что тоже является его неотемлимым правом.

сами то поняли, что написали?
Lvicha

Следовательно, подписывая договор с условием об ограничении экспорта, вы признаете его существенным условием и признаете право поставщика требовать от вас не осуществлять экспорт поставляемого товара. А значит, игнорируя данное условие и осуществляя экспорт товара вы нарушаете права и интересы поставщика.

всё, в чавойту!

[Ирина 63]

Сатир
+1

[ISKON]

Инетересные дебаты получились, но если мы нарушим данные условия, интересно какие требования может предъявит поставщик, если в договоре не определена конкретная ответственность - указано в соответствии с законодательством РФ.

[ISKON]

НУУУУ, больше нет никого????

[Сатир]

ISKON

интересно какие требования может предъявит поставщик, если в договоре не определена конкретная ответственность - указано в соответствии с законодательством РФ.

как это какие? конечно же в соответствии с законодательством РФ! А по нашему законодательству таких требований можно напредъявлять, что мало не покажется

Уважаемые модераторы, пожалуйста, снесите тему в чавойту.

[Oleg K]

Следовательно, подписывая договор с условием об ограничении экспорта, вы признаете его существенным условием и признаете право поставщика требовать от вас не осуществлять экспорт поставляемого товара. А значит, игнорируя данное условие и осуществляя экспорт товара вы нарушаете права и интересы поставщика

А если Вы заключите договор с Васей Пупкиным существенным условием которого будет то, что Вася сделает харакири на Красной площади , а он потом откажется- тоже допустимое условие для Васи -он же добровольно принял на себя обязательство и нарушает Ваши интересы? Если сурьезно - то Ваш вывод некорректен, ибо такое обязательство противоправно - собственник вправе распоряжаться своим имуществом как хочет (ограничение только по закону и суду)+ свобода экономической деятельности (никому не подотчетен). Вот как Вы собираетесь требовать исполнения такого обязательства? Если я куплю у Вас партию бульбуляторов и обязуюсь не продавать их за бугор , а сам продам их в Зимбабве- что Вы мне можете сделать? Бульбуляторы мои, покупателей я сам нашел, ограничить свободу экономической деятельности Вы никаим боком не можете (ФАС есть в конце концов для того чтобы так не делали) -мне просто интересно как Вы обоснуете исковые требования, которые противоречат принципам гражданского законодательства?

Сообщение отредактировал Oleg K: 29 November 2007 - 14:48

[MyRoute]

интересно какие требования может предъявит поставщик, если в договоре не определена конкретная ответственность

единственное, что он сможет - это не продлить договор с Вами.

[Ludovik]

Скорее всего это связано с защитой ИС, и скорее всего вещь индивидуально определенная и и поставщик ее произвел и продал по заявке покупателя.
Знаю несколько примеров: иностранные покупатели через подставных российских ЮЛ покупают например, полезную модель и потом воспроизводят ее.

[ISKON]

ISKON
Продавец - резидент РФ?

Поставщик находится в России, к тому же он производит этот товар, а именно запчасти к транспортным средствам. Спасибо огромное за внимание, жду дальнйешего развития этого опроса.

[Va-78]

сами то поняли, что написали?

Не понимал бы - не писал. Думаю -судя по вашей реакции- что заявление о том что "вор ворует по праву" будет для вас либо бредом, либо откровением. Даже интересно.

[kuropatka]

Условие, ограничивающее право собственника на распоряжение приобретенной вещью - ничтожно.


Поскольку развернулось обсуждение, тему не закрываю, но автору выносится устное предупреждение за неиспользование Поиска.

[Сатир]

ISKON

Поставщик находится в России, к тому же он производит этот товар

значит на него полностью распространяется российское з-во

Va-78

Не понимал бы - не писал. Думаю -судя по вашей реакции- что заявление о том что "вор ворует по праву" будет для вас либо бредом, либо откровением. Даже интересно.

Так поясните тогда, на каком таком основании Вы считаете, что лезть на "территорию прав" покупателя - это неотъемлемое право продавца? А насчёт "вор ворует по праву", пожалуйства, в Разное.

[Lvicha]

Олег К, Сатир, уважаемые! Не подменяйте понятия. Я понимаю, что у мужчин дедуктивное мышление, но так можно любое утверждение довести до абсурда.
Попытаюсь пояснить свое утверждение. Исходя из принципа свободы договора (ст. 421) в договоре могут быть предусмотрены частные ограничения действий собственника. В этом случае они возникают по воле самого собственника, который не вправе их нарушать в дальнейшем. А что касается свободы экономической деятельности, то стороны договора вправе вступать или нет в договорные отношения, а также вправе определить условия договора по своему усмотрению.
Хочу сказать, что такие условия обычны в практике ВЭД. Относительно реальности наступления правовых последствий вы высказали сомнения, с чем я полностью согласна.

[evg28]

Lvicha
помимо ст. 421 в ГК есть еще другие статьи, но это тайна, так что никому

[ISKON]

И что тогда, если поставщики будут устанавливать такие условия, что теперь с ними соглашаться????

Некоторые Поставщики вообще уму непостижимые условия предлагают, например: "Обязанность дилера не закупать, не продавать, не хранить конкурентную продукцию других производителей номенклатуры ОАО"Такоето".

И что, если хочеш покупать их товар, нужно соглашаться с ихними условиями, так это прямое нарушение антимонопольного законодательства.