Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Как доказать неисправность флешки?


Сообщений в теме: 70

#1 Максимус Луций Аврелий

Максимус Луций Аврелий
  • продвинутый
  • 658 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2008 - 10:02

Уважаемые коллеги.
Решил судиться с магазином электроники Е. (мобилки, плееры, флешки). Причина - поломка флеш диска. Брал конечно давно )))) аж в 2006г., но на упаковке гарантийный срок установлен в два года, поэтому считаю, что срок еще не прошел, хочу воспользоваться правами предусмотренными ст.18 ЗоПП.
Отдал претензию в магазин Е., однако мне ответили, что срок прошел, и он (срок) оказывается, установлен изготовителем в один год, о чем мне якобы было сообщено в момент покупки (несмотря на то что на упаковке написано 2 года.
В связи с тем, что пп.5 п.2. ст.131. обязывает меня как истца, указать в иске обстоятельства и доказательства, я прикладываю к иску, кроме самого иска в котором все изложено, доказательства - чек, упаковку, претензию, ответ. Сидел сочинял иск, и вот подумал: для меня очевидно что флеш диск неисправен, и для ответчика собственно тоже. А чем я докажу суду что флешка неисправна. Ведь сервис-центры флешки в ремонт не берут и заключения по ним не делают, насколько я знаю. Закралась крамольная мысль принести с собой в процесс и вставить в компутер мирового (благо практически у всех есть компутеры) - и со слезами на глазах: "вот видите уважаемый суд - неработает :D " . Как думаете с судьей такой номер пройдет или все же лучше прежде обратится в какую нить контору по ремонту или в сервис-центр за соответствующим заключением?
  • 0

#2 MadBobby

MadBobby
  • Новенький
  • 73 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2008 - 11:17

Имхо лучше подстраховаться - контора + судебный эксперимент)
А вопрос интересный. Бывает иногда что изготовитель устанавливает гарантию сроком на 2 года, а продавец её не оформляет в гарантийном талоне, либо самостоятельно сокращает его например полгода вместо года). Интересно вправе ли продавец самостоятельно изменять гарантийный срок установленный изготовителем?)
  • 0

#3 Максимус Луций Аврелий

Максимус Луций Аврелий
  • продвинутый
  • 658 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2008 - 11:23

Нет, 100% не вправе. п.7. ст.5 ЗоПП:"Продавец вправе установить на товар гарантийный срок, если он не установлен изготовителем".
Он только больше может установить, но оно ему зачем :D.
Мне девушка сотрудник магазина так искренее пытался втереть - гарантия один год и все тут, вам об этом говорили при покупке. Я написал по электронке письмо на англицком языке изготовителям, чтобы они меня просветили насчет гарантийного срока, хотя на упаковке все написано лучше некуда.
  • 0

#4 McLeen

McLeen
  • Старожил
  • 3415 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2008 - 14:24

на упаковке гарантийный срок установлен в два года

дословно - как написано? По-русски?
  • 0

#5 Максимус Луций Аврелий

Максимус Луций Аврелий
  • продвинутый
  • 658 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2008 - 14:27

Упаковски с собой нет, написано примерно так (по русски): "ограниченная гарантия 2 года" и тоже еще на шести языках.
  • 0

#6 Пират

Пират
  • продвинутый
  • 608 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2008 - 23:16

Ну и как магазин докажет факт того,что там говорилось устно,если документов тому не имеется,а вы как минимум не помните?
  • 0

#7 diklaw

diklaw
  • Старожил
  • 1917 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2008 - 03:10

Ну и как магазин докажет факт того,что там говорилось устно,если документов тому не имеется,а вы как минимум не помните?

А что тут магазину доказывать? Заводская упаковка с гарантией производителя у потреба на руках. Вот только смущает слово ограниченная... С другой строны не два же срока (основной и ограниченная), а один...
  • 0

#8 Пират

Пират
  • продвинутый
  • 608 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2008 - 23:50

Ну а обратиться в какую-нить комп.фирму за заключением некуда?Если экспертизу никто не делает,у вас для суда будет доказательство существования недостатка,а причину пусть магазин выявляет,не ваше это пока что дело.
  • 0

#9 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18279 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2008 - 01:12

MadBobby

А вопрос интересный. Бывает иногда что изготовитель устанавливает гарантию сроком на 2 года, а продавец её не оформляет в гарантийном талоне, либо самостоятельно сокращает его например полгода вместо года). Интересно вправе ли продавец самостоятельно изменять гарантийный срок установленный изготовителем?)

Есть такое понятие: очень хочется. Вот хочется, чтобы зимой было тепло и все тут. Однако всегда почему-то холодно. Так и с продавцами: могут хоть бензином облиться и сгореть: срок, установленный изготовителем, к продавцу отношения не имеет, никакого.
  • 0

#10 Максимус Луций Аврелий

Максимус Луций Аврелий
  • продвинутый
  • 658 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2008 - 09:18

Я по поводу гарантийного срока вообще не думаю, я меня есть железобетонное доказательство, пусть они кумекают как его оспорить)))) (хотя уверен что никак они это сделать не смогут). По поводу компутерной фирмы которая даст заключение, в принципе не сложно сделать, но как к такому заключению отнесется мировой, а то давненько у них не был в гостях, мож они счас запрашивают заключения только специализированных экспертных фирм или еще чего. Ну а в ообще наверно пойду по принципу "вступим в бой, а там разберемся" )))))
  • 0

#11 MadBobby

MadBobby
  • Новенький
  • 73 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2008 - 10:43

ВладимирD
Ясно) А как быть в случае если продавец вообще гарантийный талон не заполнит) У меня так с коньками было) Прийти с пустым талоном и сказать: "Голубчики товар вышел из строя - гоните деньги?"))????
  • 0

#12 Alex_Say

Alex_Say

    Последний Самурай.

  • продвинутый
  • 473 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2008 - 11:48

срок, установленный изготовителем, к продавцу отношения не имеет, никакого.


Ну, практически никакого, кроме как по Статье 5. ЗОЗПП
6. Изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать на товар (работу) гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона.
  • 0

#13 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18279 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2008 - 15:37

Alex_Say

Ну, практически никакого, кроме как по Статье 5. ЗОЗПП

В этой части да, имеет. А вот в части продолжительности самого срока никакого.

MadBobby

Ясно) А как быть в случае если продавец вообще гарантийный талон не заполнит) У меня так с коньками было) Прийти с пустым талоном и сказать: "Голубчики товар вышел из строя - гоните деньги?"))????

Ну не заполнен, ну и что? Чек есть? Есть. Дату передачи товара по нему определеить можно? Чаще всего да. А срок - он или установлен или нет, заполнение гарантийника - это дело десятое.
  • 0

#14 MadBobby

MadBobby
  • Новенький
  • 73 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2008 - 17:43

ВладимирD

Значит запись в гарантийном талоне "Без предъявления данного талона претензии на качество изделия не принимются" не имеет никакой юридической силы?)
  • 0

#15 Максимус Луций Аврелий

Максимус Луций Аврелий
  • продвинутый
  • 658 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2008 - 17:51

Если есть талон то его лучше иметь, а запись в талоне насколько я понимаю лишь удостоверяет наряду с чеком дату покупки, а также содержит запись "претензий к внешнему виду не имею, вешь передана в надлежащем состоянии и комплектации" и так далее дата роспись, почитате что написано в талоне и соотнесите это с положениями ЗоПП.
  • 0

#16 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18279 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2008 - 18:51

MadBobby

Значит запись в гарантийном талоне "Без предъявления данного талона претензии на качество изделия не принимются" не имеет никакой юридической силы?)

В талоне вообще юридическую силу имеют только сам срок и правила эксплуатации товара, все остальное - плод нежелания производителей вникать в законодательство о защите прав потребителей (упорного нежедения - я предлагал некоторым известным компаниям доработать их гарантийные талоны. куда там...).
  • 0

#17 Пират

Пират
  • продвинутый
  • 608 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2008 - 22:47

Насчет обращения к компьютерщикам имеется в виду получить справку,что флешка не работает,а доказует вину уже пусть продавец.
  • 0

#18 Alex_Say

Alex_Say

    Последний Самурай.

  • продвинутый
  • 473 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2008 - 12:31

В этой части да, имеет. А вот в части продолжительности самого срока никакого.

Позвольте вновь не согласиться.
1. Изготовитель вправе устанавливать на товар гарантийный срок... в течение которого в случае обнаружения в товаре недостатка продавец ... обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона.
Или вы считаете, что срок, установленный изготовителем на продавца не распространяется?
  • 0

#19 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18279 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2008 - 12:48

Alex_Say
Хорошо, разжую: продавец не вправе менять гарантийный срок, потому как не им он установлен (да и тот, кто его установил тоже не вправе).
  • 0

#20 McLeen

McLeen
  • Старожил
  • 3415 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2008 - 17:57

ВладимирD

срок, установленный изготовителем, к продавцу отношения не имеет

согласен, но это в том случае, если он установлен производителем. А надпись на коробке не является документом, который устанавливает срок, поскольку мало того, что такого производителя вообще нет в РФ, так и АСЦ и представительства тоже нет и надпись эта - фикция...
*возражения знаю - не продавай такой товар... Вот только оформление коробки я предугадать не могу. И тем более - условия "ограниченной гарантии" на конкретный товар.

юридическую силу имеют только сам срок и правила эксплуатации товара

которые устанавливаются договором КП с продавцом? ИФГТ - часть этого договора?:D
  • 0

#21 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18279 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2008 - 18:43

McLeen

А надпись на коробке не является документом, который устанавливает срок

А кто сказал, что эта сделка совершена в письменной форме? Она односторонняя, поэтому может быть совершена и в устной, а надпись на коробке - только ее подтверждение. Когда суду представляют такое доказательство, его надо как-то парировать, а чем? Да и в любом случае, если продавец как-то докажет, что на самом деле срок другой, он тут же налетает на ст. 12 ЗоПП.
  • 0

#22 McLeen

McLeen
  • Старожил
  • 3415 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2008 - 18:55

если продавец как-то докажет, что на самом деле срок другой, он тут же налетает на ст. 12 ЗоПП

в гарантийном талоне продавца (чеке, накладной, наименовании товара) сказано - три месяца. 12-й нет :D

Когда суду представляют такое доказательство, его надо как-то парировать, а чем?

см. выше. Что главнее - надпись на коробке от предприятия, которого нет /а еще учтем "ограниченная" - может, это и есть три месяца?:)/ или документ? :)
  • 0

#23 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18279 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2008 - 19:11

McLeen
Исходим из того, что есть. А есть товар, на упакове которого есть информация о гарантийном сроке, установленном изготовителем. Есть устные заявления непонятно о чем продавца. Итого, продавец обязан доказать:
а) гарантийный срок не установлен изготовителем (а это практически невозможно ввиду наличия коробки и отсутствия у продавца иных документов на этот счет)
б) продавец либо не установил срок сам либо установил его меньшей продолжительностью, чем указано на коробке (с этим проще).
Если он все это докажет, покупатель тут же заявит, что ему была предоставлена недостоверная информация о товаре, что дает ему право отказаться от товара и потребовать деньги назад. Смысл?
  • 0

#24 McLeen

McLeen
  • Старожил
  • 3415 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2008 - 19:16

ВладимирD

Исходим из того, что есть.

есть гарантия продавца, где указан серийный номер изделия и срок гарантии...
Но Вы правы - недобросовестность производителя, печатающего неподтвержденные ничем циферки на коробке - в законе почему-то не учитывается.:D

*если у меня покуупатель "буянит" - я предлагаю перечитать условия ГТ. А они есть на талоне вместе с серийным номером изделия. Если же "нет" ГТ (делает вид, что потерял) - предлагаем доказать покупку конкретного устройства конкретно у нас. Нет документа - нет покупки. Таким товаром торгуют десятки магазинов.

Сообщение отредактировал McLeen: 25 March 2008 - 19:17

  • 0

#25 Alex_Say

Alex_Say

    Последний Самурай.

  • продвинутый
  • 473 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2008 - 06:10

Хорошо, разжую: продавец не вправе менять гарантийный срок, потому как не им он установлен (да и тот, кто его установил тоже не вправе).

Спасибо, жевать тут многие и сами еще могут, пока в состоянии.
Просто, хотелось обратить внимание на то, что срок, установленный изготовителем, все же имеет непосредственное отношение к продавцу.

Нет документа - нет покупки.

Ну, это тоже не совсем верно, с точки зрения закона.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных