Сообщений в теме: 46

[Alex-ander]

Уважаемые коллеги!
Хочу сделать сайт-сборник судебной практики.
Сейчас думаю, каким образом эту практику систематизировать.
В консультанте все замечательно - нажимаешь кнопку рядом с нормой и получаешь ссылки на массу судебных решений - т.е. преподносят на блюдечке уже проделанную работу других юристов.
как думаете, каким образом сделать рубрикатор на этом сайте?
как было бы удобно разбить судебную практику?

[Ludmila]

Что за практика там будет - только по каким-то определённым вопросам (например, по налогам) или вообще по всем вопросам?
Будете делать просто разбивку по разделам или программку писать какую-то (ну, типа К+ того же)?

Добавлено в [mergetime]1213081496[/mergetime]
Да, и будете ли выкладывать на сайте какие-нибудь НПА или только практику?

[Alex-ander]

есть возможность заказать программисту чтобы он написал программу для систематизации.
соответственно нужно подготовить техническое задание, сижу мозгую, как сделать.
как лучше сделать?
В К+ очень удобно сделано, однако думаю, такой уровень не потянуть (да и нафиг надо, это просто копирование К+ будет, что не нужно).
Я думаю, нужно какие то "больные" темы, чтоли выделять, туда делать подборку...
Еще момент - решение может содержать вопросы из разных тем... например, по земле как материальное право, и интересное пояснение по арбитражному процессу - про обжалование ненормативных актов... соответсвенно нужно, чтобы была ссылка с обоих разделов..

практику я думаю, надо всю выкладывать, хотя, вы подали интересную идею сделать специализированные сайты - практика по налогам, практика по недвижке и проч.
Там по идее надо тоже делать систематизацию...

НПА тоже можно, но только нужно ли?

Сообщение отредактировал Alex-ander: 10 June 2008 - 13:15

[Ludmila]

Ну, даже если интерфейс делать не К+ (это уже будет просто кража интеллектуальной собственности), то всё равно от основных параметров поиска не уйти.
Должны быть тематические подборки (налоговое, земельное и т.д., и один документ может входить одновременно в несколько блоков) + поиск по тексту + поиск по реквизитам.
Простейшая поисковая система есть здесь:
http://www.arbitr.ru...sion/vas_obraz/
и вот тут:
http://www.arbitr.ru/bras/
Блиииин, вторую ссылочку я сама только что увидела. Очень ценная штука, между прочим...

Цитата

НПА тоже можно

Ну если НПА будут, то от них тоже должны ссылки идти на судебную практику...

[Alex-ander]

думаю НПА все таки не стоит, т.к. это будет просто копирование по сути К+. а вот судебную практику вполне..
спасибо за ссылки, кстати, вполне реализуемо....
сделать форму для ввода в систему, туда вводить переменные, по которым будет поиск идти....
наверное все таки стоит делать один единый сайт со всей судебной практикой, просто с большими разделами и внутренней классификацией.

соответственно поиска 2 варианта - по той форме что вы тут привели - поиск конкретного судебного решения, по "теме", т.е. сгруппированные по какой-то проблеме...
У кого-нибудь есть еще замечания, предложения?

[Feanor]

Было бы неплохо в рамках ЮК такую базу общими усилиями сделать, в К + и Гаранте практики по интересующим вопросам часто просто нет (или нельзя найти).

Сообщение отредактировал Feanor: 19 June 2008 - 17:38

[Птичка]

Цитата

Было бы неплохо в рамках ЮК такую базу общими усилиями сделать, в К + и Гаранте практики по интересующим вопросам часто просто нет (или нельзя найти).

поддерживаю.. особенно проблема с общей юрисдикцией. Если акрбитражной правктики в консультанте и гаранте достаточно много, то по СОЮ - просто нет

[Alex Snark]

Цитата

Хочу сделать сайт-сборник судебной практики.

Самый первый вопрос - откель дровишки? Если из все тех же источников, то лучше делом займитесь...

[Feanor]

Акцент сделать на личной практике составителей базы, в рамках ЮК такой проект вполне реален.

[Alex-ander]

У ЮК очень неуклюжий и громоздкий движок, имхо

[Alex Snark]

Цитата

в рамках ЮК такой проект вполне реален

КМК, заблуждение.

Цитата

У ЮК очень неуклюжий и громоздкий движок, имхо

Это вообще ни при чем. Громоздкий и неуклюжий движок, судя по постам, у вас в голове А ЮК не является базой данных в том понимании, в котором вы собрались творить ТЗ для разработчика ))))))
Прежде чем делать оболочку, поймите - откуда вы возьмете контент? И чем БД отличается от ее оболочки? ))

Сообщение отредактировал Alex Snark: 23 July 2008 - 16:30

[Alex-ander]

Alex Snark

Цитата

Громоздкий и неуклюжий движок, судя по постам, у вас в голове

да лан чего вы обиделись вы как будто сами программили движок ЮК

Цитата

Прежде чем делать оболочку, поймите - откуда вы возьмете контент?

это другой вопрос, есть источники
можно набить из К+ и Гаранта, что они не выкладывают на сайты.
Ну и потом посетители...

Цитата

И чем БД отличается от ее оболочки?

без понятия

[Alex Snark]

Цитата

можно набить из К+ и Гаранта, что они не выкладывают на сайты

Ы. Не, чувствую, делом вас не занять.

[Alex-ander]

Alex Snark

Цитата

Ы. Не, чувствую, делом вас не занять.

да зачем я. найму робота, который набьет.

[Alex Snark]

Цитата

без понятия

1334 ГК РФ. Вы клиничны, как никто другой. В этом плане - вы лучший. Вас надо в рамочку и на стену, для назидания потомкам
З.Ы. И чтобы руки из рамочки не высовывали.

Сообщение отредактировал Alex Snark: 23 July 2008 - 17:12

[Alex-ander]

Alex Snark

Цитата

1334 ГК РФ.

Статья 1333. Изготовитель базы данных

1. Изготовителем базы данных признается лицо, организовавшее создание базы данных и работу по сбору, обработке и расположению составляющих ее материалов. При отсутствии доказательств иного изготовителем базы данных признается гражданин или юридическое лицо, имя или наименование которых указано обычным образом на экземпляре базы данных и (или) его упаковке.
2. Изготовителю базы данных принадлежат:
исключительное право изготовителя базы данных;
право на указание на экземплярах базы данных и (или) их упаковках своего имени или наименования.

где тут определение оболочки?

Цитата

Вы клиничны, как никто другой.

ну зачем же на личности переходить, не пойму. Или вы действительно сами писали движок ЮК?

[Alex Snark]

Чтобы не переходить на личности, я, пожалуй, прекращу этот идиотский диалог )) Пишите, Шура, пишите. Они золотые.

[Alex-ander]

Alex Snark
чет у вас сеня видно день неблагоприятный... помощнег накосячил и суд принял решение не в вашу пользу

[kisych]

Alex-ander
У меня у самого была подобная идея, но пока не могу оценить перспективу.

Думаю, сначала надо определить существующие проблемы с имеющимися системами (сайтами) по судебной практике: например, неудобный доступ, навигация, закрытость, много решений выкладывается в графическом (а не текстовом) виде, что неудобно, информация разбросана по многим сайтам (форумам) и т.д.

Возможно, имеет смысл сделать открытую самопополняемую систему, где любой желающий мог бы максимально просто разместить судебное решение, сопроводив его необходимыми тегами, и мог бы получить ссылку на этот документ, чтобы далее ссылаться на него из любого места. Так как большинство документов - это сканы, то крайне желательно их переводить в текстовый формат для возможности поиска.

Тоже думаю, имеет ли это смысл? А копировать что-либо существующее смысла точно нет.

[advice]

Feanor

Цитата

Было бы неплохо в рамках ЮК такую базу общими усилиями сделать, в К + и Гаранте практики по интересующим вопросам часто просто нет (или нельзя найти

поддерживаю. а точнее - сборник практики членов ЮК. вот где гладезь неисчерпаемой информации.

Добавлено в [mergetime]1217238726[/mergetime]
ибо практику высших судебных инстанций можно и в К+ полистать

[Feanor]

advice,
да, поиск тематический (например, разбить по разделам: недвижимость, алкоголь и т.п.). Выкладывать наиболее интересные решения.

[kisych]

Feanor

Цитата

да, поиск тематический (например, разбить по разделам: недвижимость, алкоголь и т.п.)

А может лучше по тегам?

И еще вопрос. Большинство выкладываемых документов - это сканы, которыми пользоваться неудобно. Хорошо бы наверное их конвертировать в обычный текст?

[Alex-ander]

kisych

Цитата

Возможно, имеет смысл сделать открытую самопополняемую систему, где любой желающий мог бы максимально просто разместить судебное решение, сопроводив его необходимыми тегами, и мог бы получить ссылку на этот документ, чтобы далее ссылаться на него из любого места. Так как большинство документов - это сканы, то крайне желательно их переводить в текстовый формат для возможности поиска.

да, это обязательно нужно делать.

[Feanor]

Текстовые файлы предпочтительнее, на мой взгляд. А насчет тегов не совсем "въехал", это как?

[Alex-ander]

Feanor

Цитата

Текстовые файлы предпочтительнее, на мой взгляд. А насчет тегов не совсем "въехал", это как?

я думаю пойдут и тексты и сканы, главное - объем информации.
Ну а теги - ключевые слова