Сообщений в теме: 46

[Filaret]

Вопрос скорее теоретический, но тем не менее. Относятся ли Законы Российской Империи к нормативно-правовым актам, действующим в настоящее время в РФ (разумеется, в части не противоречащей...).

Нашел вот что

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 6 декабря 2001 года Дело N 230

...
Обосновывая свою позицию в этой части, истец сослался на то, что спорное здание было приобретено Тверским евангелическо - лютеранским приходом у частного лица на собственные средства. В раскладочной ведомости налога с недвижимых имуществ по городу Твери на 1872 год собственником здания фиксируется Лютеранская церковь. Акт евангелическо-лютеранской генеральной консистории имущества Церкви в Твери за 1905 - 1906 годы фиксирует также, что Лютеранская церковь является собственником этого здания. Здание использовалось под пасторат. В советский период Список домов коммунального Фонда Тверского Губгоркоммунотдела фиксирует Лютеранскую церковь как бывшего владельца указанного здания.
Вместе с тем в материалах дела имеются архивные документы о том, что 23.08.1866 Церковный Совет Тверского Евангелического прихода вошел в генеральную консисторию с представлением на испрашивание разрешения на приобретение в его пользу двухэтажного дома, принадлежащего прежде господину Чагину, стоимостью 2000 руб. Местная гражданская палата отказала в совершении купчей крепости на имя Церковного Совета, поэтому купчая совершена 11.05.1866 на имя провизора Принца П.И.
Кроме того, статья 714 Свода Законов Российской Империи предусматривала, что "для приобретения имущества стоимостью до 5000 руб. духовными организациями необходимо разрешение Министерства Внутренних дел по Положению Совета его".
Министр внутренних дел Российской Империи отказал Лютеранскому приходу в возврате уплаченной Принцем П.И. пошлины при покупке дома в связи с тем, что приход не является приобретателем дома.
Порядок приобретения имущества путем завещания или дарения церквям был установлен статьей 716 Свода Законов Российской Империи. Истец не представил документы, подтверждающие, что имущество приобретено по договору дарения или завещания и что лютеранская церковь изменила целевое назначение дома.

Производный вопрос. Подлежат ли применению Постановления Сената Российской Империи, в которых содержатся руководящие разъяснения по вопросам судебной практики?

[Lesiki]

Filaret
классное какое постановление вы откопали...
мой консультант не ищет его полностью ... можно тут выложить ?

Сообщение отредактировал Lesiki: 11 June 2008 - 02:49

[Estallido]

статья 714 Свода Законов Российской Империи предусматривала, что "для приобретения имущества стоимостью до 5000 руб. духовными организациями необходимо разрешение Министерства Внутренних дел по Положению Совета его".

Порядок приобретения имущества путем завещания или дарения церквям был установлен статьей 716 Свода Законов Российской Империи.

Ссылки, прямо скажем, неточны. ФАСу СЗО явно было бы неплохо указать том Свода законов, в котором имеются эти статьи. Проверил, в ч. 1 т. Х таких статей нет.

[Сатир]

мутное какое-то дело. Речь то вроде идёт о передаче религиозной организации федерального имущества. Причём тут недоказанность факта принадлежности спорного здания истцу?

мой консультант не ищет его полностью ... можно тут выложить ?

Прикрепленные файлы

•  230.doc   35К   401 скачиваний

[Filaret]

Ну хотя бы в ГЛОБАЛЬНОЕ перенесите, сатрапы

[Lesiki]

Сатир
спасибо!

да уж аргументация какая то плавающая!

[Alex-ander]

а русскую правду можно применять?

[SilentLaw]

а русскую правду можно применять?

В некоторых африканских странах до сих пор официально применимым является римское право (то самое).

[FreeCat]

SilentLaw

В некоторых африканских странах до сих пор официально применимым является римское право (то самое).

"Проверенное многими поколениями не может быть плохим" (с) ?

[Galov]

SilentLaw
В Южно-Африканской Республике.

[kan]

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 6 декабря 2001 года Дело N 230

прикольно

Истец слабо поработал над доказательственной базой

В раскладочной ведомости налога с недвижимых имуществ по городу Твери на 1872 год собственником здания фиксируется Лютеранская церковь. Акт евангелическо-лютеранской генеральной консистории имущества Церкви в Твери за 1905 - 1906 годы фиксирует также, что Лютеранская церковь является собственником этого здания.

необходимо было истребовать доказательства - первичные документы, на основании которых внесены указанные аналитические записи по учету имущества ))

надо бы выйти на наследников провизора Принца, предложить выйти с иском о признании ПС на имущество ))

[Идеолог движения]

Насколько я помню, то вновь созданное государство Советская Россия, РСФСР и его потомок СССР отказались от правопреемства Российской Империи, и следовательно, отказались от от применения старого законодательства, соответственно самые старые законы, какие могут у нас применяться, это начиная с 25 октября 1917 года по старому стилю
если память мне не изменяет
кажись даже декрет был на этот счет, надо учебник глянуть....

[Аль-Мутанабби]

Насколько я помню, то вновь созданное государство Советская Россия, РСФСР и его потомок СССР отказались от правопреемства Российской Империи

Это Ленин сделал, чтобы кинуть иностранных инвесторов. Потом в 1990-е была создана согласительная комиссия, которая с учётом вреда, нанесённого иностранными оккупационными войсками в годы гражданской войны, произвела зачёт встречных требований этих инвесторов и РФ выплатила им что-то в районе 100 000$, после чего все согласились, что РФ расплатилась за долги Российской Империи.

[greeny12]

Относятся ли Законы Российской Империи к нормативно-правовым актам, действующим в настоящее время в РФ (разумеется, в части не противоречащей...).

Нашел вот что

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 6 декабря 2001 года Дело N 230

Производный вопрос. Подлежат ли применению Постановления Сената Российской Империи, в которых содержатся руководящие разъяснения по вопросам судебной практики?

Есть три обстоятельства:
- момент вступления закона в силу,
- момент прекращения его действия,
- применение норм прекращенного действием закона к отношениям, возникшим до и после его прекращения.

Новый закон не всегда действует применительно к правоотношениям, которые регулировались прежним законом. Это объясняется тем, что не все отношения могут быть изменены. Поэтому правоприменитель должен выбирать и не всегда такой выбор может быть сделан в пользу нового закона, если таким выбором нельзя по существу разрешить спор так или иначе (по исторической справедливости, по усмотрению, по заказу, и т.п.).
А руководящие разъяснения по вопросам судебной практики Российской Империи содержат информацию, позволяющую выбрать из чего выбирать.

[Идеолог движения]

Это Ленин сделал, чтобы кинуть иностранных инвесторов.

ясный перец, платить то нечем было, но мотивы не важны, важен факт

после чего все согласились, что РФ расплатилась за долги Российской Империи.

вроде не все согласились...
но это опять же не важно, важно что РФ не объявляла себя правопреемником Российской Империи

[Filaret]

Jurmorist

Постановление ФАС Московского округа от 16.02.2010 N КГ-А40/334-10-В по делу N А40-14379/08-23-167  До рассмотрения кассационной жалобы по существу представитель ООО "Зубной лекарь плюс" огласил поступившие через канцелярию суда заявления о нелегитимности Российской Федерации, всей судебной системы и, соответственно, о неподсудности генерального директора ответчика, как исполняющего обязанности Императора Российской Империи, арбитражному суду.

[Орокон]

и, соответственно, о неподсудности генерального директора ответчика, как исполняющего обязанности Императора Российской Империи, арбитражному суду.

вооооот что надо в отзывах на иски писать. учитесь, невежды

[Jurisprudent]

Законы Российской Империи действуют в той части, в которой не были отменены. А целиком они большевиками отменены не были (хотя и отменялись отдельные законы). Более того, в декретах о суде прямо предписывается применение этого законодательства (со смешной оговоркой про революционное правосознание).
РФ является продолжателем СССР, СССР был продолжателем Российской Империи. Это не три разных государства, а одно государство, носившее разные названия в разное время и существовавшее непрерывно. Попытка большевиков отказаться от некоторых договоров Российской Империи с точки зрения международного права - весьма сомнительна. К тому же, отказывались они не от всех договоров, а главным образом от долгов. Удобная, между прочим, позиция.

Другой вопрос, есть ли в этом законодательстве нормы, не вытесненные законодательством, установленным после 1917 года и не отменённые? Здесь, конечно, огромное поле для исследований. Но мне пока на ум приходит только геральдика.

[Идеолог движения]

СССР был продолжателем Российской Империи.

довольно спорное утверждение
чем аргументируете?

[scorpion]

СССР был продолжателем Российской Империи.

А Москва - Третий Рим!

[Сатир]

Получается, что после развала СССР прежние законы Российской Империи вернулись в действие.

[SilentLaw]

Получается, что после развала СССР прежние законы Российской Империи вернулись в действие.

А они что, куда-то уходили?

[IFB]

Jurmorist прав, что РСФСР не признавало себя правопреемником РИ, но при этом в Советской России долгое время применялись имперские законы. Т.е., грубо говоря, применение законов РИ осуществлялось не в порядке универсального правопреемства, а в силу специального указания на это советского законодательства. Утрированно можно привести пример Ватикана, который является субъектом международного права, но при этом на его территории частично действует законодательство Италии. Примерно такая же ситуация в Мальтийском Ордене, Монако, Андорре, Гибралтаре и т.д.

[Alxhom]

По просьбам трудящихся переношу в Глобальные.

[Практикант]

Тут вроде подробно и со сслками