Сообщений в теме: 79

[Nikolay-]

Что надо делать, чтобы остаться на свободе (условный срок),
при обвинениям по статьям 146 ч.2, и 273 ч2 (установка 1С), если:
- ранее не судим
- единственный кормилец двух инвалидов
- признаю свою вину, и содействую следствию
- за услуги взял, всего 500 рублей
- оперативники сами настаивали на установке, конкретной версии программы
- все доказалельства - против меня. Оперативники "развели" на славу :-)
в т.ч. аудио-видео записи, и диск, записанный мною лично.

Как выйти с наименьшими потерями?
Нужно ли нанимать платного адвоката?
Ведь денег-не густо, а тут ещё и такой штраф заплатить придётся.

[RedHat]

Что надо делать, чтобы остаться на свободе (условный срок),
при обвинениям по статьям 146 ч.2, и 273 ч2 (установка 1С), если:
Как выйти с наименьшими потерями?
Нужно ли нанимать платного адвоката?
Ведь денег-не густо, а тут ещё и такой штраф заплатить придётся.

Слушай сюда
Статьи нетяжкие так, что в самом худшем случае будет только штраф, а не условник. 273 пристегнули, что дело пошло в районный суд к федеральному судье, а не к мировому.
Адвоката возмешь, выкинешь бабки на ветер, он тебы выкачает, а если еще и реально начнет трахать мозги прокурорским они будут просит по максимому 2 года. Это жестокая реальность.
Самый оптимальный выход, попросить у ментов, которые тебя приняли телефон повренного 1С, который пойдет по делу в качестве представителя потерпевшей стороны и договориться с ним о заключении мирового соглашения, тогда он напишет в суд ходатайство о прекращении дела по ст. 25 УПК РФ. Весь суд будет длиться 5 минут и закончится постановлением о прекращении уголовного дела за примирением сторон.

[scorpion]

Nikolay-

273 ч2

В чем усмотрели тяжкие последствия?
RedHat

и договориться с ним о заключении мирового соглашения, тогда он напишет в суд ходатайство о прекращении дела по ст. 25 УПК РФ.

По ч.2 ст. 273 УК примирение не предусмотрено

[RedHat]

По ч.2 ст. 273 УК примирение не предусмотрено

В судах проходит.

[scorpion]

RedHat

В судах проходит.

Вы путаете ч.1 и ч.2, последняя - тяжкое преступление

Сообщение отредактировал scorpion: 09 July 2008 - 16:58

[RedHat]

Вы путаете ч.1 и ч.2, последняя - тяжкое преступление

А ч.2 по 273-ей за что ему нагрузили?
Какие тяжкие последствия могут наступить в результате взлома 1Совки?

[Nikolay-]

Огромное спасибо всем, кто ответил!
Меня тоже сразу заинтересовало, в чём заключаются тяжкие последствия.
Но оперативники говорили, что-то невнятное, о "взломе дорогой программы".
Я уже связался, и с 1С, и с десятком адвокатов, и ещё много с кем...
Но всё только запутывается. Мнения колеблятся, от "сядешь 100%",
до "максимум год условно + небольшой штраф".
Честно говоря, я считаю справедливым, возместить ущерб, именно 1С.
Ведь именно они - единственные пострадавшие, от моих действий.
В то время, как все адвокаты говорят хором: "не встречайся с ними ни в коем случае! Статья серьёзная - и органы, в любом случае добьются срока и штрафа, что бы не говорила 1С!"
Кому же верить, уважаемые юристы?
Насколько реально, уладить дело, только с 1С, а с адвокатами вообще не связыватся? Ведь при таком рвении, есть серьёзная вероятнось, что они только раздразнят гусей.

[ЗЕЛЕНЫЙ ДЬЯВОЛ]

Nikolay- Почитайте вот эту тему. http://forum.yurclub...howtopic=108106

[RedHat]

Меня тоже сразу заинтересовало, в чём заключаются тяжкие последствия.Но оперативники говорили, что-то невнятное, о "взломе дорогой программы".

Стоимость программы вляет на такой квалифицирующий признак по 146 статье, как размер деяния, от его размера зависит ч.2 или ч.3 Вам инкриминируют. На тяжкие последствия по ч.2 ст. 273 стоимость никак не влияет

Я уже связался, и с 1С, и с десятком адвокатов, и ещё много с кем...
Но всё только запутывается. Мнения колеблятся, от "сядешь 100%",
до "максимум год условно + небольшой штраф".

Ну это задача адвоката запугать клиента и раскрутить его на бабки
По закону положен назначеный, хотя он будет присутсвовать на процессуальных действиях, но ничего делать не будет.

Честно говоря, я считаю справедливым, возместить ущерб, именно 1С.

Так и спросите у опера, кто будет в деле представителем потерпевшей сторны, возьмите номер его сотового и спокойно обсудите условия мирового соглашения.

В то время, как все адвокаты говорят хором: "не встречайся с ними ни в коем случае!

В моей практике было три случая, когда адвокаты не давали примириться своим подзащитным и гнали их на убой в суд. Вы спросите у своих адвокатов, какая статистика по данным коллегии адвокатов в Вашем регионе относительно оправдательных приговоров? Думаю не более 1%

Насколько реально, уладить дело, только с 1С, а с адвокатами вообще не связыватся?

9 из 10 дел так и заканчиваются, потому что это позиция 1С, если человек признал свою вину и хочет выплатить компенсацию, то никогда не отказывать ему в этом. И суд вправе по заявлению потерпевшего с согласия прокурора прекратить уголовное дело если статья не тяжкая, обвиняемый первый раз привлекается к уголовной ответсвенности, гражданский иск в рамках уголовного дела не заявлен и стороны примирились.

Ведь при таком рвении, есть серьёзная вероятнось, что они только раздразнят гусей.

Это точно. Чем больше тянет резину адвокат, тем большую санкцию прокурорские просят для Вас.

[scorpion]

Nikolay-

Меня тоже сразу заинтересовало, в чём заключаются тяжкие последствия.
Но оперативники говорили, что-то невнятное, о "взломе дорогой программы".

Вам обвинение предъявлено или ч.2 ст. 273 со слов оперов?

[Nikolay-]

Вам обвинение предъявлено или ч.2 ст. 273 со слов оперов?

Со слов оперативников. Пока, кроме них мне никто ничего не говорил. Ведь к следователю, меня пока не вызывали.

[scorpion]

Nikolay-

Со слов оперативников.

понятно. Значит, на самом деле будет ч.1 ст. 273 и. ч. 2 ст. 146 УК. Реальный срок во всяком случае не дадут.

[RedHat]

при обвинениям по статьям 146 ч.2, и 273 ч2 (установка 1С), если:

А на чем поймали-то?
1С:Предприятие 7.7. Комплексаня поставка для SQL + Sable?

[Nikolay-]

1C Управление Производственным Предприятием + эмулятор HASP (который привёл к тяжким последствиям).
Неужели 273 ч.2 можно снять?
Поможет ли мне в этом, грамотный адвокат?

[RedHat]

Поможет ли  мне в этом, грамотный адвокат?

Нет адвокатов работающих в IT-технологиях.

[scorpion]

Nikolay-

Неужели 273 ч.2 можно снять?

"Снимать" не надо, поскольку ее вам не предъявят

Сообщение отредактировал scorpion: 14 July 2008 - 20:04

[Nikolay-]

Новая информация. Оперативники утверждают, что в статье 273 ч 2, написанно: "по неосторожности вызвавшие тяжёлые последствия, или ВЗЛОМ"
Соответственно, мне предъявляют - взлом.
Но я прочитал УК, в нескольких изданиях, и слова "взлом" там не нашёл.
Уважаемые юристы, подскажите пожалуйста, может быть УК РФ изменился, буквально на днях?

[ЗЕЛЕНЫЙ ДЬЯВОЛ]

Новая информация. Оперативники утверждают, что в статье 273 ч 2, написанно: "по неосторожности вызвавшие тяжёлые последствия, или ВЗЛОМ"
Соответственно, мне предъявляют - взлом.
Но я прочитал УК, в нескольких изданиях, и слова "взлом" там не нашёл.
Уважаемые юристы, подскажите пожалуйста, может быть УК РФ изменился, буквально на днях?

Они наверное имеют ввиду согласно ст. 273 УК РФ:

внесение изменений в существующие программы, заведомо приводящих к модификации программ.

Опять же, пусть эти горе следопуты докажут, что именно вы взломали эту программу, а не какой-нибудь хацкер.

И кстати, какие такие тяжкие последствия образовались исходя из ваших действий?

[Nikolay-]

И кстати, какие такие тяжкие последствия образовались исходя из ваших действий?

-Никаких! Они утверждают, что в части 2, статьи 273, кроме тяжких последствий, прямо написанно "взлом".
Я читал, их издание УК РФ, и это действительно так!!! Так и написанно - "взлом"!
Ни в каком другом издании, я такой трактовки статьи 273, не встречал!
Получается в Уголовный Кодекс, внесены поправки? Или у них в кабинете лежит "изложение, близко к тексту"?

[scorpion]

Nikolay-

Новая информация. Оперативники утверждают, что в статье 273 ч 2, написанно: "по неосторожности вызвавшие тяжёлые последствия, или ВЗЛОМ"

Информация действительно новая

Статья 273. Создание, использование и распространение вредоносных программ для ЭВМ

1. Создание программ для ЭВМ или внесение изменений в существующие программы, заведомо приводящих к несанкционированному уничтожению, блокированию, модификации либо копированию информации, нарушению работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети, а равно использование либо распространение таких программ или машинных носителей с такими программами -
наказываются лишением свободы на срок до трех лет со штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. Те же деяния, повлекшие по неосторожности тяжкие последствия, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до семи лет.

[karel]

Практика применения уголовного кодекса российской федерации: комментарий судебной практики и доктринальное толкование

А.В. НАУМОВ
Под редакцией Президента Адвокатской палаты г. Москвы,
заслуженного юриста Российской Федерации
Г.М. РЕЗНИКА

http://www.lawmix.ru/comm.php?id=9138

13. Часть 2 ст. 273 определяет повышенную ответственность за деяния, предусмотренные ч. 1 этой статьи, повлекшие по неосторожности тяжкие последствия. Квалифицированный состав сконструирован как материальный и считается оконченным с момента наступления указанных последствий. Под ними понимаются наступление таких последствий, как причинение (в результате создания, использования или распространения вредоносных программ) вреда здоровью людей или их гибель, дезорганизация производства на предприятии, техногенная катастрофа, причинение значительного ущерба окружающей среде, нарушение работы банка и т.п. Признаком объективной стороны квалифицированного состава является и причинная связь между указанными действиями и наступившими в результате этого тяжкими последствиями.

[Manguste]

RedHat

Нет адвокатов работающих в IT-технологиях.

"Вась, ты суслика видишь? Нет. А он есть!" (с)
Да вы солипсист однако, батенька.

ЗЫ. будет нужда в адвокате, разбирающемся в IT - обращайтесь, подскажу.

Сообщение отредактировал Manguste: 18 July 2008 - 02:13

[RedHat]

ЗЫ. будет нужда в адвокате, разбирающемся в IT - обращайтесь, подскажу.

Спасибо
Если у меня будет нужда выкинуть бабки на ветер я найду более простой способ

[ded]

Уважаемый Вас просто разводят. Хотят выкрутить на Вас палку. При любом раскладе Вам лишение свободы не светить. Операм придется очень попотеть для того чтобы насобирать на состав преступления. Больше ничего не говорите. Что сказали в чем признались и всё.

[Nikolay-]

Уважаемый Вас просто разводят. Хотят выкрутить на Вас палку. При любом раскладе Вам лишение свободы не светить. Операм придется очень попотеть для того чтобы насобирать на состав преступления. Больше ничего не говорите. Что сказали в чем признались и всё.

Вообще ничего не говорить? Даже на допросе?
Эта идея мне приходила в голову ;-) Но как же содействие следствию? Мне дали понять - что в случае несодействия, я буду в числе счастливчиков, которые огребли за подобное - реальный срок.