в последнее время интерес к медицинскому праву проявляется все больше. Однако специалистов све равно недостаточно. Если кто-нибудь занимается этими проблемами- откликнитесь. Будет интересно пообщаться и поделиться опытом.
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 35
#2
Отправлено 25 August 2003 - 16:16
ADVOCATESSA
не занимаюсь.
но интерес имеется.
так что, продолжать будем-с?
да и люди на конкретные вопросы, имхо, подтянутся.
не занимаюсь.
но интерес имеется.
так что, продолжать будем-с?
да и люди на конкретные вопросы, имхо, подтянутся.
#3
Отправлено 25 August 2003 - 16:18
ADVOCATESSA
занимаюсь опосредованно... то есть от случая к случаю... по мере возникновения вопросов у клиента....
но интересуюсь...
занимаюсь опосредованно... то есть от случая к случаю... по мере возникновения вопросов у клиента....
но интересуюсь...
#4
Отправлено 25 August 2003 - 16:23
А люди то подтягиваются 
Тогда вопрос/ы:
Есть мед.лицензия, например, на ЛФК или еще на что-то, не суть, у спортивного клуба.
Каким образом спортивный клуб должен осуществлять оформление услуг с клиентами? Чем это регламентируется? Положение о порядке оказания платных мед.услуг известно, им можно не размахивать
К каким субъектам относится клуб - ведь не медицинское же это учреждение (и не лечебное).
Каков обязательный документооборот и что будет за его несоблюдение.
Кто готов поделиться опытом
Тогда вопрос/ы:
Есть мед.лицензия, например, на ЛФК или еще на что-то, не суть, у спортивного клуба.
Каким образом спортивный клуб должен осуществлять оформление услуг с клиентами? Чем это регламентируется? Положение о порядке оказания платных мед.услуг известно, им можно не размахивать
К каким субъектам относится клуб - ведь не медицинское же это учреждение
(и не лечебное).Каков обязательный документооборот и что будет за его несоблюдение.
Кто готов поделиться опытом
#5
Отправлено 25 August 2003 - 16:28
Тогда вот такой вопрос.
Что такое вред здоровью?
Поскольку для обращения в суд с иком о возмещение вреда, прчиненного здоровью, необходимо установить наличие этого самого вреда.
Что такое вред здоровью?
Поскольку для обращения в суд с иком о возмещение вреда, прчиненного здоровью, необходимо установить наличие этого самого вреда.
#6
Отправлено 25 August 2003 - 17:01
ADVOCATESSA
наиболее общий ответ - несчастный случай, заражение болезнью или профессиональное заболеваниеЧто такое вред здоровью
#7
Отправлено 25 August 2003 - 17:05
наиболее общий ответ - несчастный случай, заражение болезнью или профессиональное заболевание
не все так просто. Ведь придя в суд, вам нужно обосновать позицию на каком-либо законодательном акте. Тем более, учитывая нашу судебную систему, которая требует документального подтверждения МОРАЛЬНОГО(!) вреда.
не все так просто. Ведь придя в суд, вам нужно обосновать позицию на каком-либо законодательном акте. Тем более, учитывая нашу судебную систему, которая требует документального подтверждения МОРАЛЬНОГО(!) вреда.
#8
Отправлено 25 August 2003 - 17:10
А в чем проблема?
причинение вреда здоровью - частный случай причинения морального вреда.
Какую позицию )) Вы затрудняетесь обосновать?
причинение вреда здоровью - частный случай причинения морального вреда.
Какую позицию )) Вы затрудняетесь обосновать?
#9
Отправлено 25 August 2003 - 17:20
ADVOCATESSA
Правила судебно-медицинской экспертизы тяжести вреда здоровью (согласовано с Генеральной прокуратурой РФ, Верховным судом РФ Министерством внутренних дел РФ) гласят следующее:
" Под вредом здоровья понимают либо телесные повреждения, т.е. нарушение анатомической целости органов и тканей или их физиологических функций, либо заболевания или патологические состояния, возникшие в результате воздействия различных факторов внешней среды: механических, физических, химических, биологических, психических."
Правила судебно-медицинской экспертизы тяжести вреда здоровью (согласовано с Генеральной прокуратурой РФ, Верховным судом РФ Министерством внутренних дел РФ) гласят следующее:
" Под вредом здоровья понимают либо телесные повреждения, т.е. нарушение анатомической целости органов и тканей или их физиологических функций, либо заболевания или патологические состояния, возникшие в результате воздействия различных факторов внешней среды: механических, физических, химических, биологических, психических."
#10
Отправлено 25 August 2003 - 17:21
Вы заблуждаетесь относительно понятия вреда здоровью как частного случая морального вреда.
Дело все в том, что до недавнего авремени понятие вреда здоровью осодержалось в правилах определения тяжести вреда здоровью, но они отменены (нарушение анатомической целостности или функций органов).
Вот представьте себе случай - приходит человек к врачу и говорит, что у него что-то болит в правом боку. Врач, конечно, все анализы там, процедуры. В итоге диагноз - аппендицит. Человечка этого оперируют, и, как оказывается, не было у него аппендицита. А пациент нервничал, наркоз плохо перенес. Вот и вопрос есть здесь вред здоровью или нет?
Дело все в том, что до недавнего авремени понятие вреда здоровью осодержалось в правилах определения тяжести вреда здоровью, но они отменены (нарушение анатомической целостности или функций органов).
Вот представьте себе случай - приходит человек к врачу и говорит, что у него что-то болит в правом боку. Врач, конечно, все анализы там, процедуры. В итоге диагноз - аппендицит. Человечка этого оперируют, и, как оказывается, не было у него аппендицита. А пациент нервничал, наркоз плохо перенес. Вот и вопрос есть здесь вред здоровью или нет?
#11
Отправлено 25 August 2003 - 17:22
ADVOCATESSA а когда их отменили????
Добавлено:
усе..вопрос снят..нашла....плохо...совсем плохо..потому как другого определения нет ...
Добавлено:
усе..вопрос снят..нашла
....плохо...совсем плохо..потому как другого определения нет ...
#12
Отправлено 25 August 2003 - 17:28
уж года полтора как. Но все равно эксперты пользуются именно ими. Как то однажды я приехала к экспертам, ну. и говорю, чем вы друзья руководствуетесь. А они в этот и сказали, что было какое-то распоряжение Минздрава или совместное с прокуратурой, что впредь до принятия новых правил пользоваться старыми.
Но это то, что касается определения вреда здоровью.
А с другой стороны, можно попробывать дать опеделение вреда здоровью через определение здоровья. Так вот Конституцией ВОЗ предусмотрено, что под здоровьем понимаетмся не только отсутствием заболеваний, но и социальное и т.п. благополучие - теперь совсем непонятно становится.
Но это то, что касается определения вреда здоровью.
А с другой стороны, можно попробывать дать опеделение вреда здоровью через определение здоровья. Так вот Конституцией ВОЗ предусмотрено, что под здоровьем понимаетмся не только отсутствием заболеваний, но и социальное и т.п. благополучие - теперь совсем непонятно становится.
#13
Отправлено 25 August 2003 - 17:35
ADVOCATESSA
1.
2. Моральный вред - причинение нравственных и физических страданий (151 ГК)
вред здоровью - физические страдания.
нервничали, боялись, горевали.... - нравственные
обоснуйте.Вы заблуждаетесь
1.
ипонятия вреда здоровью как частного случая морального вреда
это не одно и тоже.причинение вреда здоровью - частный случай причинения морального вреда
2. Моральный вред - причинение нравственных и физических страданий (151 ГК)
вред здоровью - физические страдания.
нервничали, боялись, горевали.... - нравственные
#14
Отправлено 25 August 2003 - 17:35
ADVOCATESSA
а мужики-то не знают (с)...наши эксперты продолжают пользоваться....уж года полтора как
#15
Отправлено 25 August 2003 - 17:37
Lady Winter
А ваши - это кто?
Добавлено:
AlN
Дело все в том, чтобы понять, является ли вред, причиненный здоровью, частным случаем морального вреда, необходимо определиться, что такое вред, причиненный здоровью.
Один профессор в универе так нам объяснял разницу между вредом причиненным жизни, и вредом, причиненным здороаью, - когда вред причинен здоровью - потерпевший еще жив, а когда жизни, то соответственно...
а мужики-то не знают (с)...наши эксперты продолжают пользоваться....
А ваши - это кто?
Добавлено:
AlN
Дело все в том, чтобы понять, является ли вред, причиненный здоровью, частным случаем морального вреда, необходимо определиться, что такое вред, причиненный здоровью.
Один профессор в универе так нам объяснял разницу между вредом причиненным жизни, и вредом, причиненным здороаью, - когда вред причинен здоровью - потерпевший еще жив, а когда жизни, то соответственно...
#16
Отправлено 25 August 2003 - 17:41
ADVOCATESSA
наши -не в смысле я работаю в данной сфере -нет не работаю..а наши, в смысле, обращалась по делам клиента к экспертам....с год назад где-то....
наши -не в смысле я работаю в данной сфере -нет не работаю..а наши, в смысле, обращалась по делам клиента к экспертам....с год назад где-то....
#18
Отправлено 25 August 2003 - 17:53
ADVOCATESSA
Попробуйте исходить из того, что вред здоровью - ухудшение состояния здоровья вследствие воздействия неблагоприятного фактора по сравнению с ранее имевшимся состоянием здоровья.
(Возможно, кто-то сформулирует лучше)
Но, я думаю, ни один судья не откажет в принятии такой формулировки... ))
Попробуйте исходить из того, что вред здоровью - ухудшение состояния здоровья вследствие воздействия неблагоприятного фактора по сравнению с ранее имевшимся состоянием здоровья.
(Возможно, кто-то сформулирует лучше)
Но, я думаю, ни один судья не откажет в принятии такой формулировки... ))
#19
Отправлено 25 August 2003 - 17:57
AlN
Фактора какого - человеческого или химического, физического?
Вот вам случай из практики. У человечка болело сердце. Врачи сказали, что нужна операция, которая, по всей видимости, должна была улучшить состояние пациента. Операцию сделали, а ничего не изменилось - ни улучшилось, ни худшилось. Есть ли здесь вред здоровью?
Фактора какого - человеческого или химического, физического?
Вот вам случай из практики. У человечка болело сердце. Врачи сказали, что нужна операция, которая, по всей видимости, должна была улучшить состояние пациента. Операцию сделали, а ничего не изменилось - ни улучшилось, ни худшилось. Есть ли здесь вред здоровью?
#20
Отправлено 27 August 2003 - 05:21
ADVOCATESSA
Хотя кто-то тут на форуме высказывался, что это(скачки давления) - уже вред здоровью. Так что же это?
А если моральные страдания вызвали вред здоровью, а тот еще большие моральные страдания? Это 3 самостоятельных исковых требования?
Пример:
1. Моральный вред вызвал псориаз или себорейный дерматит(ужасная штука)
2. псориаз прямо посреди фэйса, что само по себе наносит моральный вред.(Молодая красивая деушка, в ПНД поставили МДП, типа нарцисизм)
3. лечили эту фигню антибиотиками, Которые в свою очередь нанесли вред здоровию.(90% пенсионеров, которые сейчас хреного слышат - результат лечения стрептомицином, антибиотик который применяли 20 лет назад, так что не говорите, что современные лучше, может мы через 20 лет узнаем, что от них зенки лопаются!
Гентамицин (им везде щас лечат) - на помойку тож надо, дрянь.
Вот, разруливайте.
Сим _документальным_ подтверждением является справка от врача, что давление прыгало и тд.Тем более, учитывая нашу судебную систему, которая требует документального подтверждения МОРАЛЬНОГО(!) вреда.
Хотя кто-то тут на форуме высказывался, что это(скачки давления) - уже вред здоровью. Так что же это?
А если моральные страдания вызвали вред здоровью, а тот еще большие моральные страдания? Это 3 самостоятельных исковых требования?
Пример:
1. Моральный вред вызвал псориаз или себорейный дерматит(ужасная штука)
2. псориаз прямо посреди фэйса, что само по себе наносит моральный вред.(Молодая красивая деушка, в ПНД поставили МДП, типа нарцисизм)
3. лечили эту фигню антибиотиками, Которые в свою очередь нанесли вред здоровию.(90% пенсионеров, которые сейчас хреного слышат - результат лечения стрептомицином, антибиотик который применяли 20 лет назад, так что не говорите, что современные лучше, может мы через 20 лет узнаем, что от них зенки лопаются!
Гентамицин (им везде щас лечат) - на помойку тож надо, дрянь.
Вот, разруливайте.
#21
Отправлено 27 August 2003 - 11:22
JSL
не смешивайте все в одну кучу.
Если нужен совет - по порядку, и постарайтксь без мед. терминов.
не смешивайте все в одну кучу.
Если нужен совет - по порядку, и постарайтксь без мед. терминов.
#22
Отправлено 27 August 2003 - 16:52
дык его никто и не отменял, вродекоторый применяли 20 лет назад
но,но! если без головы пользовать то конечно печень в унитаз улетит, ну так клинфарму изучать то надо (доктору)Гентамицин
вот это всегда бесило, как человека задетого медобразованиемСим _документальным_ подтверждением является справка от врача, что давление прыгало и тд.
именно так!скачки давления) - уже вред здоровью
Добавлено:
ADVOCATESSA
и постарайтксь без мед. терминов.
уважаемая коллега, и как вы без них собираетесь медицинским правом заниматься?
#23
Отправлено 29 August 2003 - 00:39
ADVOCATESSA
1. Моральный ущерб, сопровождающийся вызовом Скорой помощи. Это два разных иска? За моральный ущерб и за вред здоровью?
2. Скачки давления и температуры в результате МУ это вред здоровью? Какова судебная практика, т.е. скока за это компенсация? (циферки)
S 300
Есть куда более лучшие антибиотики. Тока вот их надо 3 или 4 раза в день лупить. А медсестру это ломает, она лучше на вахте газетку почитает.
Хорошо.не смешивайте все в одну кучу.
1. Моральный ущерб, сопровождающийся вызовом Скорой помощи. Это два разных иска? За моральный ущерб и за вред здоровью?
2. Скачки давления и температуры в результате МУ это вред здоровью? Какова судебная практика, т.е. скока за это компенсация? (циферки)
S 300
В который раз утверждаюсь в своей позиции - некоторым врачам место за решеткой. В Мурманске преимущественно гентамицин. Но гормоны назначают без горм. анализа. Преднизолон, куда уж без него любимого, столько инвалидов в первое время им наделали. Так, для опытов давали чуть-ли не всем подряд. В лошадиных дозах.дык его никто и не отменял, вроде
Единственное преимущество гентамицина - его мона колоть 2 раза в сутки.но,но! если без головы пользовать то конечно печень в унитаз улетит
Есть куда более лучшие антибиотики. Тока вот их надо 3 или 4 раза в день лупить. А медсестру это ломает, она лучше на вахте газетку почитает.
#24
Отправлено 29 August 2003 - 11:56
Добрый день.
Уважаемые господа юристы. Знаете ли Вы, как реально бороться с медицинскими работниками правовыми методами. В одной из телеперадач высказывалось мнение, что есть врачебная халатность, которая подлежит уголовному преследованию. А есть врачебная ошибка, которая практически никак не карается. Ну кто не ошибался на работе? Недаром сами врачи говорят, что у каждого из них есть свое кладбище. Лет 15 назад один врач сказал мне, что за неправильно поставленный диагноз врач может потерять диплом и право работать. Есть ли какие либо официальные документы на эту тему?
Уважаемые господа юристы. Знаете ли Вы, как реально бороться с медицинскими работниками правовыми методами. В одной из телеперадач высказывалось мнение, что есть врачебная халатность, которая подлежит уголовному преследованию. А есть врачебная ошибка, которая практически никак не карается. Ну кто не ошибался на работе? Недаром сами врачи говорят, что у каждого из них есть свое кладбище. Лет 15 назад один врач сказал мне, что за неправильно поставленный диагноз врач может потерять диплом и право работать. Есть ли какие либо официальные документы на эту тему?
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
