Сообщений в теме: 32

[artemzos]

Обычная школа. Никаких официальных правил на форму или внешний вид нет. Дочь нарастила волосы и сделала пирсинг в губе. Учитель и замдиректора в одном лице отказывается пускать ребенка в класс, т.к. ей противно смотреть на нее (так и говорит). Если дочь не уходит, она не ведет урок.
Считаю это возмутительно и дискриминирующе (верно ли сказал?).
Что можно сделать в такой ситуации? Считаю полным бредом придираться к такому. Сам учился в США и у них настоящая свобода воли и слова. А у нас какой-то отсталый примитивный разум мышления у некоторых людей.

[Kuprina]

Что можно сделать в такой ситуации?

снять пирсинг и собрать волосы в хвост

у них настоящая свобода воли и слова

это в плебейских школах - во всех приличных и форма и правила довольно жесткие

желаете оставаться таким как есть- в суд

[artemzos]

снять пирсинг и собрать волосы в хвост

Воспрепятствование получению знаний.
У нас нет никаких правил в школах. Есть только в гимназиях и детских на форму и все.
То что в ушах серьги - нормально? А то что в губе? В ушах дочь не носит. А в губе хочет. Это бред. Может у нее религия не позволяет.

Сообщение отредактировал Lbp: 03 February 2011 - 13:14
Излишне эмоциональные высказывания

[Сатир]

Скрытый текст

1.
ЗАКОН ОБ ОБРАЗОВАНИИ
Статья 50. Права и социальная поддержка обучающихся, воспитанников
1. Права и обязанности обучающихся, воспитанников образовательного учреждения определяются уставом данного образовательного учреждения и иными предусмотренными этим уставом локальными актами.

2.
Утверждено
Постановлением Правительства Российской Федерации от 19 марта 2001 г. N 196
ТИПОВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНОМ УЧРЕЖДЕНИИ
49. Обучающиеся в государственном и муниципальном общеобразовательных учреждениях имеют право на:
е) уважение человеческого достоинства, на свободу совести и информации, на свободное выражение собственных взглядов и убеждений.
57. Обучающиеся обязаны соблюдать устав общеобразовательного учреждения, добросовестно учиться, бережно относиться к имуществу учреждения, уважать честь и достоинство других обучающихся и работников учреждения, выполнять требования работников учреждения по соблюдению правил внутреннего распорядка.
Дисциплина в общеобразовательном учреждении поддерживается на основе уважения человеческого достоинства обучающихся и педагогических работников. Применение методов физического и психического воздействия по отношению к обучающимся не допускается.

Вот всё, что есть по этому поводу. Сомневаюсь, что в уставе школы или ещё как-то определены правила о внешнем виде учеников.
artemzos, ну пожалуйтесь в РОНО (или как там это у Вас называется), пусть объяснят, какие правила нарушает ребёнок.

[I_T]

да, в таких случаях письменно жалуются директору школы и одновременно - в районное и / или городское управление образования

правомерность поведения учителя и администрации школы определяется исходя из положений ФЗ "Об образовании" и устава школы + внутришкольных документов (например, часто бывают принятые общешкольным родительским комитетом положения, правила и тп)

в уставе школы (в уставе каждого МОУ), который, скорее всего, размещен на сайте школы, должна быть (всегда есть) обязанность учеников иметь опрятный внешний вид или что-то типа того.

в управлении образования после вашей жалобы учитель и директор школы будут доказывать, что (1) в уставе школы или ином правомерно (в соответствии с Законом об Образовании) принятом внутришкольном документе есть какой-то пункт, который вы нарушили (2) что внешний вид ребенка, действительно составляет нарушение (здесь всё будет очень оценочно, в случае суда эксперта придется привлекать); (3) что в уставе школы или ином документе есть право учителя, директора, школы делать то, что они делают (не допускать до уроков, требовать чтобы пирсинг сняли и тп), т.е. что их действия правомерны.

[Lbp]

artemzos, можно орать, возмущаться, жаловаться. Но лучше либо сменить школу либо снять пирсинг.
Потому что девочку в такой ситуации будут гнобить.

[Идеолог движения]

Потому что девочку в такой ситуации будут гнобить.

дык молодежный протест он на то и протест, что имеет целью создать конфликт между собой и общепринятыми нормами морали, следовательно, человек, вставляющий серьгу в губу, изначально настроен на то, что его будут гнобить, а он будет протестовать, ну или получать удовольствие
педагоги, которые это понимают, не обращают внимания и протест сдувается сам собой. как никому не нужный
правда есть исключения - садомазо типа германики каак ие там

[ВладимирD]

Тема получавойная, поэтому чтобы она не съехала в топку процитирую нпа Статья

13. Устав образовательного учреждения
1. В уставе образовательного учреждения в обязательном порядке указываются:
8) права и обязанности участников образовательного процесса;

Что там есть в уставе конкретной школы - мы не знаем, но, думается, про внешний вид что-то сказано.
Ссылки на американскую практику только усиливают позиции школы: в штатах отвратное образование, они уже пытаются как-то менять свою систему, а наши правители пихают нам тесты.

[Dmitry-lawyer]

Что там есть в уставе конкретной школы - мы не знаем, но, думается, про внешний вид что-то сказано.

Вот как-то я сомневаюсь, что там в правах и обязанностях можно прописать что угодно и это будет законно.

Кстати, в свое время сам страдал в подобной ситуации. Некоторые учителя наотрез отказывались признавать право мальчиков носить длинные волосы. Не понимаю я эти школьные формы и прочие "все должны быть как все". А в данной ситуации вот в упор не вижу ничего плохого в пирсинге на губе и нарощенных волосах.

[Lbp]

Коллеги!

Если желаете, проблему внешнего вида вэлкам обсуждать в Разном. Здесь просьба трындеть только о правовой составляющей.

Каюсь, сама пооффтопила, но обычно родители, увлекшись праведным гневом, забывают о неправовых неблагоприятных последствиях. Так что только в этих целях указала.

[Dmitry-lawyer]

[quote name='Lbp' post='4339441']
Здесь просьба трындеть только о правовой составляющей.
/quote]Да тут не о чем трындеть. Не допускать ребенка на уроки в данном случае нельзя - этим нарушается конституционное право на образование.

[IFB]

ВладимирD,

в штатах отвратное образование

Извините, это кто Вам такую глупость сказал? Оно просто не такое как в Европе, но отнюдь не отвратное. Вы же англо-американскую систему права, надеюсь, отвратной не считаете?


Lbp,

У темы правовой составляющей 0,00001%. Не буду сносить в Разное только потому что не помню обсуждались ли в разделе когда-либо правовые основания требований администрации муниципального образовательного учреждения к внешнему виду учащихся.

Dmitry-lawyer,

Не допускать ребенка на уроки в данном случае нельзя - этим нарушается конституционное право на образование.

Ага, то есть а если Вы голым придете в суд, а Вас выведут из него - тем самым будет нарушено Ваше конституционное право на судебную защиту. Так что ли?

[Lbp]

У темы правовой составляющей 0,00001%

Если Вы прочли обсуждение с самого начала, то должны были понять, что это не так.

Не буду сносить в Разное только потому что не помню обсуждались ли в разделе когда-либо правовые основания требований администрации муниципального образовательного учреждения к внешнему виду учащихся.

Обсуждалось. И что?
Направить автора в Поеск??? Это откровенный садизм.

ПыСы. Правовую составляющую обсудили. Можете и темку прикрыть в принципе. (Я не буду)

[Dmitry-lawyer]

Иван Францевич Бриллинг, сошлитесь на норму, где сказано, что ученицу можно не допустить на занятия по причине наличия у него нарощенных волос и пирсинга.

[IFB]

Dmitry-lawyer,

Полагаю, что данная норма содержится в ЛНА образовательного учреждения. Во всяком случае в уставе гимназии, которую я имел честь заканчивать, касательно недопустимости девиантного поведения учащихся (в т.ч. в части нарушения требований к внешнему виду) была целая глава написана.

Прогнозируя Ваш контраргумент: "а оно права не имело!" порекоммендую ознакомиться со ст. 32 ЗРФ "Об образовании", полномочия образовательного учреждения там написаны достаточно подробно.

[mongoose]

Ага, то есть а если Вы голым придете в суд, а Вас выведут из него - тем самым будет нарушено Ваше конституционное право на судебную защиту. Так что ли?

Аккуратнее с аналогиями. Это ведь преступление против нравственности. Так же нельзя булками светить и на красной площади. А вот пирсингом и кольцами в носу можно.

[Galov]

Это ведь преступление против нравственности

И какой статьей УК предлагаете квалифицировать?

[IFB]

А вот пирсингом и кольцами в носу можно.

Не всегда и не везде. Именно на это я и пытался указать, применяя вышеизложенную аналогию. А насчет преступления против нравственности Вы и правда погорячились.

[mongoose]

И какой статьей УК предлагаете квалифицировать?

135-й. И да, давно я в УК РФ не заглядывал. "Нравственность" снимаю.

[Galov]

135-й

То есть, все нудисты уже в принципе преступники?

[Shador]

Прогнозируя Ваш контраргумент: "а оно права не имело!" порекоммендую ознакомиться со ст. 32 ЗРФ "Об образовании", полномочия образовательного учреждения там написаны достаточно подробно.

и какое из полномочий предполагает установление требований к внешнему виду учащихся?

[Dmitry-lawyer]

Полагаю, что данная норма содержится в ЛНА образовательного учреждения.

Даже не касаясь законности таких норм, смотрим стартовый пост:

Никаких официальных правил на форму или внешний вид нет.

Прогнозируя Ваш контраргумент: "а оно права не имело!" порекоммендую ознакомиться со ст. 32 ЗРФ "Об образовании", полномочия образовательного учреждения там написаны достаточно подробно.

Надо разграничивать вопросы введения обязательных требований к внешнему виду и недопущения до занятий. Последнее ограничивает конституционное право на образование. А ограничение конституционных прав может быть произведено только законом (ст. 55 Конст.), но никак не ЛНА.

[mongoose]

То есть, все нудисты уже в принципе преступники?

При большом желании, не в специально отведенном месте, а скажем у центрального пруда напротив школы-нитерната их очень легко можно вылечить от натурализма простым привлечением от 20.1 до 135-й. Нахождние школьника с кольцом в носу такого не вызывает, потому аналогии в топку.

[Galov]

135-й

Для 135 УК нужно умысел доказать... А что Вы видите в ст.20.1 КоАп?

Нахождние школьника с кольцом в носу такого не вызывает

Ну почему же?

[insofar]

Тема баян. Есть личное неимущественное право на внешний облик, все остальное - от лукового.