Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Постановление Пленума ВС РФ по делам о наследовании - ч.1


Сообщений в теме: 164

#1 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60216 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 June 2012 - 00:23

Увидел кое-какие вещи, которые часто вызывали споры, в т.ч. в форуме.

3. Согласно статье 28 ГПК РФ иски с требованиями, возникшими из
наследственных правоотношений, подаются в суд по месту жительства
ответчика-гражданина или по месту нахождения ответчика-организации.
При возникновении спора о правах на наследственное имущество, в
состав которого входят несколько объектов недвижимости, находящихся на
территории юрисдикции различных районных судов, а также о разделе
такого имущества иск в отношении всех этих объектов может быть
предъявлен по месту нахождения одного из них по месту открытия
наследства. В случае, если по месту открытия наследства объекты
недвижимости не находятся, иск подается по месту нахождения любого из
них.


В принципе, так оно и было, но отдельные судьи умудрялись требовать в таких случаях судиться отдельно по каждому объекту отдельно в соответствующих судах.


5. На основании пункта 3 статьи 1151 Гражданского кодекса
Российской Федерации (далее – ГК РФ), а также статьи 4 Федерального
закона от 26 ноября 2001 года № 147-ФЗ «О введении в действие части
третьей Гражданского кодекса Российской Федерации» впредь до принятия
соответствующего закона, определяющего порядок наследования и учета
выморочного имущества, переходящего в порядке наследования по закону в
собственность Российской Федерации, а также порядок передачи его в
собственность субъектов Российской Федерации или в собственность
муниципальных образований, при рассмотрении судами дел о наследовании
от имени Российской Федерации выступает Федеральное агентство по
управлению государственным имуществом (Росимущество) в лице его
территориальных органов, осуществляющее в порядке и пределах,
определенных федеральными законами, актами Президента Российской
Федерации и Правительства Российской Федерации, полномочия
собственника федерального имущества, а также функцию по принятию и
управлению выморочным имуществом (пункт 5.35 Положения о
Федеральном агентстве по управлению государственным имуществом,
утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от
5 июня 2008 года № 432); от имени городов федерального значения Москвы
и Санкт-Петербурга и муниципальных образований – их соответствующие
органы в рамках компетенции, установленной актами, определяющими
статус этих органов


Закрыт вечный спор о соотношении полномочий Росимущества и ИФНС. Умным людям давно было известно, что налоговые органы к выморочному имущества отношения не имеют, но большая тема об этом в разделе присутствует :)

9. Наследники покупателя по договору купли-продажи недвижимости,
умершего до государственной регистрации перехода права собственности на
недвижимость, в случае возникновения спора вправе обратиться с иском к
продавцу по указанному договору о государственной регистрации перехода
права собственности к наследникам.


В этом никто и не сомневался, правда, некоторые любили подавать самые разные безграмотные иски в таких случаях (о признании сделки состоявшейся и т.п.), а вот о гораздо более спорной ситуации с договором дарения ВС РФ ничего не сказал :(

Суд отказывает в утверждении мирового соглашения сторон, в
частности, по вопросам: об универсальности правопреемства при
наследовании (пункт 1 статьи 1110 ГК РФ), об определении наличия у сторон
прав наследования и состава наследников (статьи 1116, 1117, 1121, 1141 ГК
РФ), о признании недействительным завещания (статья 1131 ГК РФ) и
свидетельства о праве на наследство (пункт 1 статьи 1155 ГК РФ), об отказе
от наследства (статьи 1157–1159 ГК РФ), о разделе наследственного
имущества с участием наследников, не принявших наследство, или
наследников, у которых возникло право собственности только на конкретное
наследственное имущество (статьи 1164 и 1165 ГК РФ), а также в других
случаях.


Чем руководствовался ВС РФ, ограничивая права сторон по таким делам на заключение мирового соглашения - непонятно. Почему нельзя заключить мировое соглашение, в частности, по делам о восстановлении срока для принятия наследства (п.1 ст. 1155) - мне неясно. Половина таких дел заканчивалась именно мировыми соглашениями.

19. При разрешении вопросов о признании гражданина недостойным
наследником и об отстранении его от наследования надлежит иметь в виду
следующее:
а) указанные в абзаце первом пункта 1 статьи 1117 ГК РФ
противоправные действия, направленные против наследодателя, кого-либо из
его наследников или против осуществления последней воли наследодателя,
выраженной в завещании, являются основанием к утрате права наследования
при умышленном характере таких действий и независимо от мотивов и целей
совершения (в том числе при их совершении на почве мести, ревности, из
хулиганских побуждений и т.п.), а равно вне зависимости от наступления
соответствующих последствий.


Ну вот и решился вечный вопрос о необходимости корыстного мотива при убийстве наследником наследодателя или другого наследника. Можно закрывать большущую тему в разделе :)

20. При рассмотрении требований об отстранении от наследования по
закону в соответствии с пунктом 2 статьи 1117 ГК РФ судам следует
учитывать, что указанные в нем обязанности по содержанию наследодателя,
злостное уклонение от выполнения которых является основанием для
удовлетворения таких требований, определяются алиментными
обязательствами членов семьи, установленными СК РФ между родителями и
детьми, супругами, братьями и сестрами, дедушками и бабушками и
внуками, пасынками и падчерицами и отчимом и мачехой (статьи 80, 85, 87,
89, 93–95 и 97). Граждане могут быть отстранены от наследования по
указанному основанию, если обязанность по содержанию наследодателя
установлена решением суда о взыскании алиментов. Такое решение суда не
требуется только в случаях, касающихся предоставления содержания
родителями своим несовершеннолетним детям.


Теперь закончатся вечные жалобы одного ребенка наследодателя на другого, что "я ухаживал за папой/мамой, а ты - прохлаждался". Не было решения суда - не может быть и злостного уклонения.

Завещание может быть признано недействительным по решению суда,
в частности, в случаях: несоответствия лица, привлеченного в качестве
свидетеля, а также лица, подписывающего завещание по просьбе завещателя
(абзац второй пункта 3 статьи 1125 ГК РФ), требованиям, установленным
пунктом 2 статьи 1124 ГК РФ; присутствия при составлении, подписании,
удостоверении завещания и при его передаче нотариусу лица, в пользу
которого составлено завещание или сделан завещательный отказ, супруга
такого лица, его детей и родителей (пункт 2 статьи 1124 ГК РФ); в иных
случаях, если судом установлено наличие нарушений порядка составления,
подписания или удостоверения завещания, а также недостатков завещания,
искажающих волеизъявление завещателя.


А я знаю много решений судов, которые признавали факт присутствия наследника при составлении завещания незначительным нарушением.


29. К наследникам по закону седьмой очереди, призываемым к
наследованию согласно пункту 3 статьи 1145 ГК РФ, относятся:
пасынки и падчерицы наследодателя – неусыновленные
наследодателем дети его супруга независимо от их возраста;
отчим и мачеха наследодателя – не усыновивший наследодателя супруг
его родителя.
Названные в пункте 3 статьи 1145 ГК РФ лица призываются к
наследованию и в случае, если брак родителя пасынка, падчерицы с
наследодателем, а равно брак отчима, мачехи с родителем наследодателя был
прекращен до дня открытия наследства вследствие смерти или объявления
умершим того супруга, который являлся соответственно родителем пасынка,
падчерицы либо родителем наследодателя.
В случаях, если брак прекращен путем его расторжения, а также
признан недействительным, указанные в пункте 3 статьи 1145 ГК РФ лица к
наследованию не призываются.


Ответ на вечный вопрос :) Теперь мы знаем, что возраст и место проживания пасынков, падчериц значения не имеет. Ждем волны наследников 7-ой очереди.

31. При определении наследственных прав в соответствии со
статьями 1148 и 1149 ГК РФ необходимо иметь в виду следующее:
а) к нетрудоспособным в указанных случаях относятся:
несовершеннолетние лица (пункт 1 статьи 21 ГК РФ);
граждане, достигшие возраста, дающего право на установление
трудовой пенсии по старости (пункт 1 статьи 7 Федерального закона от
17 декабря 2001 года № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской
Федерации») вне зависимости от назначения им пенсии по старости.
Лица, за которыми сохранено право на досрочное назначение трудовой
пенсии по старости (статьи 27 и 28 названного Федерального закона), к
нетрудоспособным не относятся;
граждане, признанные в установленном порядке инвалидами I, II или
III группы (вне зависимости от назначения им пенсии по инвалидности);
б) обстоятельства, с которыми связывается нетрудоспособность
гражданина, определяются на день открытия наследства. Гражданин
считается нетрудоспособным в случаях, если: день наступления его совершеннолетия совпадает с днем открытия
наследства или определяется более поздней календарной датой;
день его рождения, с которым связывается достижение возраста,
дающего право на установление трудовой пенсии по старости, определяется
датой, более ранней, чем день открытия наследства;
инвалидность ему установлена с даты, совпадающей с днем открытия
наследства или предшествующей этому дню, бессрочно либо на срок до
даты, совпадающей с днем открытия наследства, или до более поздней даты
(пункты 12 и 13 Правил признания лица инвалидом, утвержденных
постановлением Правительства Российской Федерации от 20 февраля 2006
года № 95 «О порядке и условиях признания лица инвалидом»);


Теперь не придется пользоваться сомнительным постановлением Пленума ВС СССР 1966 года - все вопросы по обязательной доле разъяснены. Обратите внимание, что группа инвалидности неважна и недопустимо признание права на обязательную долю за лицами, которые инвалидами официально на момент открытия наследства признаны не были, хотя основания для этого имелись (были и такие прецеденты).

в) находившимся на иждивении наследодателя может быть признано
лицо, получавшее от умершего в период не менее года до его смерти – вне
зависимости от родственных отношений – полное содержание или такую
систематическую помощь, которая была для него постоянным и основным
источником средств к существованию, независимо от получения им
собственного заработка, пенсии, стипендии и других выплат. При оценке
доказательств, представленных в подтверждение нахождения на иждивении,
следует оценивать соотношение оказываемой наследодателем помощи и
других доходов нетрудоспособного.


В принципе, ничего нового, но наконец-то критерии нахождения на иждивении собраны в одном месте. Правда, снова ничего по поводу критериев этого самого "соотношения" - насколько доход наследодателя должен превышать доход наследника. Обратите внимание - собственные доходы наследника неважны, если доказано, что получаемые от наследодателя средства были основным источником существования. Это к вопросу о случаях, когда наследник живет за счет наследодателя, хотя и имеет кучу собственных доходов и имущества.

33. В состав наследства, открывшегося со смертью наследодателя,
состоявшего в браке, включается его имущество (пункт 2 статьи 256 ГК РФ,
статья 36 СК РФ), а также его доля в имуществе супругов, нажитом ими во
время брака, независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено
либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства, если
брачным договором не установлено иное (пункт 1 статьи 256 ГК РФ, статьи
33, 34 СК РФ). При этом переживший супруг вправе подать заявление об
отсутствии его доли в имуществе, приобретенном во время брака. В этом
случае все это имущество входит в состав наследства.


наконец-то закрепили очевидное! 99% нотариусов уверены в обратном - нет заявления о выделе супружеской доли - нет и самой доли. Теперь презумпция правильная - ОБРАТНАЯ. Доля есть, если от нее не отказались.

Наличие совместного с наследодателем права общей собственности на
имущество, доля в праве на которое входит в состав наследства, само по себе
не свидетельствует о фактическом принятии наследства.


А 99% нотариусов уверены в обратном.

37. Наследник, совершивший действия, которые могут
свидетельствовать о принятии наследства (например, проживание совместно
с наследодателем, уплата долгов наследодателя), не для приобретения
наследства, а в иных целях, вправе доказывать отсутствие у него намерения принять наследство, в том числе и по истечении срока принятия наследства
(статья 1154 ГК РФ), представив нотариусу соответствующие доказательства
либо обратившись в суд с заявлением об установлении факта непринятия
наследства.
Кроме того, факт непринятия наследником наследства может быть
установлен после его смерти по заявлению заинтересованных лиц (иных
наследников, принявших наследство).


Итак, закреплена оспоримая презумпция совершения соответствующих действий с целью принятия наследства. Хорошо - поскольку многие суды требовали, чтобы доказывали НАМЕРЕНИЕ принять наследство помимо фактических действий.

Требования о восстановлении срока принятия наследства и признании
наследника принявшим наследство могут быть удовлетворены лишь при
доказанности совокупности следующих обстоятельств:
а) наследник не знал и не должен был знать об открытии наследства
или пропустил указанный срок по другим уважительным причинам. К числу
таких причин следует относить обстоятельства, связанные с личностью
истца, которые позволяют признать уважительными причины пропуска срока
исковой давности: тяжелая болезнь, беспомощное состояние, неграмотность
и т.п. (статья 205 ГК РФ), если они препятствовали принятию наследником
наследства в течение всего срока, установленного для этого законом. Не
являются уважительными такие обстоятельства, как кратковременное
расстройство здоровья, незнание гражданско-правовых норм о сроках и
порядке принятия наследства, отсутствие сведений о составе
наследственного имущества
и т.п.;


Браво. Сколько раз сталкивался с наследниками, ссылавшимися на то, что "не знали, что квартира была приватизирована".

42. Если при принятии наследства после истечения установленного
срока с соблюдением правил статьи 1155 ГК РФ возврат наследственного
имущества в натуре невозможен из-за отсутствия у наследника,
своевременно принявшего наследство, соответствующего имущества
независимо от причин, по которым наступила невозможность его возврата в
натуре, наследник, принявший наследство после истечения установленного
срока, имеет право лишь на денежную компенсацию своей доли в наследстве
(при принятии наследства по истечении установленного срока с согласия
других наследников – при условии, что иное не предусмотрено заключенным
в письменной форме соглашением между наследниками). В этом случае
действительная стоимость наследственного имущества оценивается на
момент его приобретения, то есть на день открытия наследства (статья 1105
ГК РФ).


Важнейшая новелла. Именно новелла, поскольку раньше суды в таких случаях исходили из ст. 302 ГК РФ.


ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ.

Сообщение отредактировал Pastic: 01 June 2012 - 00:25

  • 4

#2 sya-aku

sya-aku

    на пенсии

  • Старожил
  • 3145 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 June 2012 - 01:12

В случаях, если брак прекращен путем его расторжения ... указанные в пункте 3 статьи 1145 ГК РФ лица к
наследованию не призываются.

:ranting2:
При этом обязанность содержать мачех и отчимов у них сохраняется!
Возьму на выходные большую бутылку, буду все изучать подробно. :beer:
  • 0

#3 Ms.X

Ms.X
  • продвинутый
  • 501 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 June 2012 - 01:19

42. Если при принятии наследства после истечения установленного
срока с соблюдением правил статьи 1155 ГК РФ возврат наследственного
имущества в натуре невозможен из-за отсутствия у наследника,
своевременно принявшего наследство, соответствующего имущества
независимо от причин, по которым наступила невозможность его возврата в
натуре, наследник, принявший наследство после истечения установленного
срока, имеет право лишь на денежную компенсацию своей доли в наследстве
(при принятии наследства по истечении установленного срока с согласия
других наследников – при условии, что иное не предусмотрено заключенным
в письменной форме соглашением между наследниками). В этом случае
действительная стоимость наследственного имущества оценивается на
момент его приобретения, то есть на день открытия наследства (статья 1105
ГК РФ).


Браво, ВС!! Наконец-то! :dance:
  • 0

#4 Stata

Stata

    Адвокат

  • Старожил
  • 1271 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 June 2012 - 01:44

заработалась я совсем, все жду только его.... Спасибо
  • 0

#5 Lmax

Lmax
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 June 2012 - 14:42

Коллеги, а где можно его прочитать полностью? Товарищ Консультант что то не помог мне найти его
  • 0

#6 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60216 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 June 2012 - 19:26

Товарищ Консультант что то не помог мне найти его


Обновитесь, в моем есть. Или отсюда - http://www.supcourt....pdf.php?Id=7978
  • 0

#7 Lmax

Lmax
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 June 2012 - 13:05

Pastic, благодарствую!
  • 0

#8 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2012 - 01:50

Всё таки вопрос о возможности раздела наследства полученного только по закону не решен. Спрашивается, нафига тогда наследодатель в завещании пишет, к примеру: квартиру завещаю пополам жене и сыну. Но сын в ней не живет и суд присуждает квартиру полностью вдове, т.е. меняет волю завещателя! Я считаю, что было бы правельнее делить наследство ТОЛЬКО полученное по закону иначе нахрена тогда завещание нужно ежеле суд потом на своё усмотрение переделит всё?
  • 0

#9 sya-aku

sya-aku

    на пенсии

  • Старожил
  • 3145 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 July 2012 - 02:43

Так, ну вот и пошли первые ягодки :moderator:
Сегодня судья мне в процессе по восстановлению срока заявила, что в соответствии с п. 40 означенного Пленума суд может восстановить срок только в случае "доказанности совокупности следующих обстоятельств:
а) наследник не знал и не должен был знать об открытии наследства или пропустил указанный срок по другим уважительным причинам", предложив мне ДОКАЗАТЬ то, что мой доверитель не знал об открытии наследства (внук по праву представления, жил в другом городе, о смерти деда узнал через год, тк другие наследники это скрывали). На мое недоумение по поводу методологии доказывания отрицательных фактов развела руками и сказала - я все понимаю, но Пленум есть Пленум. Типа как слышится, так и пишется. На том и отложились. Вот пытаюсь понять теперь, кто из нас тупит и действительно ли теперь бремя доказывания "незнания" о смерти наследодателя легло на истца?
  • 0

#10 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60216 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 July 2012 - 07:32

На мое недоумение по поводу методологии доказывания отрицательных фактов


Думается, достаточно будет доказательств регистрации по месту жительства в требуемый период в другом городе и пары свидетелей того, что в город, где жил наследодатель, в это время наследник не приезжал.
  • 0

#11 sya-aku

sya-aku

    на пенсии

  • Старожил
  • 3145 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 July 2012 - 12:06

Ну хорошо, а если речь о внучатом, скажем, племяннике, жившем на соседней улице, который ВООБЩЕ не знал не то что о смерти, о самом факте существования наследодателя.
То есть ранее мы просто в суде заявляли при восстановлении срока - "не знал и все". Если наследник по отношению к наследодателю не исполнял каких-то специальных обязательств, позволяющих сделать суду вывод о том, что он ДОЛЖЕН был знать о смерти, скажем, престарелого родителя, то все бремя доказывания того, что он ЗНАЛ ложилось на ответчика, то есть незнание как бы презюмировалось, истцу ничего не надо было доказывать. Сейчас п. 40 Пленума поменял эту практику или все же нет? Просто если поменял, то это наиболее важная часть Постановления, на мой взгляд
  • 0

#12 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60216 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 July 2012 - 13:22

если речь о внучатом, скажем, племяннике, жившем на соседней улице, который ВООБЩЕ не знал не то что о смерти, о самом факте существования наследодателя.


Свидетельские показания.
  • 0

#13 sya-aku

sya-aku

    на пенсии

  • Старожил
  • 3145 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 July 2012 - 14:11

Свидетельские показания.

Ну это будет из серии
Прокурор: -Я готов представить троих свидетелей, которые видели, как подсудимый украл свинью!
Адвокат: -Пффф.. Я готов представить сто свидетелей, которые НЕ ВИДЕЛИ, как подсудимый украл свинью!
Судья: -Оправдан!

Я это к тому, что обычно процессы по восстановлению срока проходили примерно так:
- Ваша честь, я не знал, что мой дядя умер, мы не поддерживали отношения, а ответчица, зная мой телефон, намеренно скрыла информацию о смерти наследодателя.
- У ответчика есть что сказать по этому поводу?
- Да, Ваша честь, он все врет и знал о смерти, мы с ним об этом не раз говорили, а на похоронах его не было, потому что он не хотел скидываться.
- У Вас есть подтверждения того, что он знал? Распечатки, телеграммы, письма, свидетели?
- Нет.
- До свидания, иск удовлетворен.

Сейчас же вопросы будут задаваться не ответчику, а истцу. Как Вы можете подтвердить, что НЕ ЗНАЛИ.
Я вообще не понимаю, как можно доказывать отрицательные факты. Соседку привести, которая подтвердит, что истец с ней ни разу про смерть любимого дяди не разговаривал? Это же бред.
Народ, кто сталкивался-то? Мне в практике только одно решение удалось найти, согласно которому срок не восстановили ввиду того, что истец не смог доказать свое незнание (Президиум МГС N 44г-931 от 16 декабря 2004 г.) Во всех остальных случаях практика однозначна - если ответчик не смог доказать что знал и сроки обращения в суд соблюдены, то иск удовлетворялся, за исключением особых вывертов, когда "должен был знать".

Я не просто так интересуюсь, это-то дело мы как-нибудь выиграем.
Но, уверена, у каждого из нас есть ПРОИГРАННЫЕ дела такого рода, не будет ли иметь смысл подавать по ВОО в соответствии с п.5 ч.4 ст.392 ГПК РФ? Очевидно же, что если практика ПОМЕНЯЛАСЬ, то это как бы повод, нет?

Сообщение отредактировал sya-aku: 03 July 2012 - 14:45

  • 0

#14 Мирус

Мирус
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 July 2012 - 03:01

В свете данного постановления, при возникновении спора о правах на наследственное имущество:
1. В какой из районных судов подается исковое заявление "Об установлении факта родственных отношений и о признании права собственности в порядке наследования"? По месту жительства ответчика или по месту нахождения имущества?
2. Куда подается иск только об установлении факта родства с наследодателем?
  • 0

#15 rubenoid

rubenoid
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 July 2012 - 01:32

Добрый день. Посоветуйте пожалуйста с учётом нового постановления какое заявление в суд подавать при следующих обстоятельствах:
Наследодатель умер в январе 2010 года. Завещания не было. Всё имущество унаследовала супруга – сын написал отказ. Но среди наследственной массы есть пара приобретённых земельных долей – одну наследодатель получил в дар в 2006 году по нотариально удостоверенному договору, но право собственности не зарегистрировал, а вторую купил в 2005 году, но договора в письменной форме вообще нет, только расписка продавца в получении денег за проданную долю.
Просить восстановления срока на принятие наследства вроде как оснований нет, т.к. наследница проживала с наследодателем и приняла всё остальное наследство. Получается надо подавать заявление о признании права собственности на недвижимое имущество? Есть тут какие-либо перспективы с учётом сроков сделок?
Очень прошу помочь.
  • 0

#16 sya-aku

sya-aku

    на пенсии

  • Старожил
  • 3145 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 July 2012 - 02:06

& #1042; свете данного постановления, при возникновении спора о правах на наследственное имущество:
1. & #1042; какой из районных судов подается исковое заявление "Об установлении факта родственных отношений и о признании права собственности в порядке наследования"? По месту жительства ответчика или по месту нахождения имущества?
2. Куда подается иск только об установлении факта родства с наследодателем?

1. По месту нахождения имущества.
2. По месту жительства заявителя.

Есть тут какие-либо перспективы с учётом сроков сделок? Очень прошу помочь.

Тут все будет зависеть от позиции продавцов, так как сроки исковой давности применяются только по ходатайству стороны в процессе, коими они и будут являться. Шансы зарегистрировать дарственную весьма высоки (если земля еще не перепродана), а вот получить что-либо по такой расписке будет крайне проблематично, и срок давности для истребования по ней денег уже прошел.

Сообщение отредактировал sya-aku: 15 July 2012 - 02:11

  • 0

#17 Мирус

Мирус
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 July 2012 - 03:18


2. Куда подается иск только об установлении факта родства с наследодателем?

2. По месту жительства заявителя.

По месту жительства такого рода дела, кажется, в порядке особого производства, а тут исковое. Или тут не действует ст. 28 ГПК "Иск предъявляется в суд по месту жительства ответчика"?
  • 0

#18 rubenoid

rubenoid
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 July 2012 - 15:15

sya-aku,Тут все будет зависеть от позиции продавцов, так как сроки исковой давности применяются только по ходатайству стороны в процессе, коими они и будут являться. Шансы зарегистрировать дарственную весьма высоки (если земля еще не перепродана), а вот получить что-либо по такой расписке будет крайне проблематично, и срок давности для истребования по ней денег уже прошел.


По расписке тогда понятно - надо обращаться с иском к продавцу о гос. регистрации права собственности, а не впорядке особого производства. А вот что делать с договором дарения? Даритель вроде никаких претензий не имеет. Также предъявлять иск или заявление о признании права собственности? Надо ли в одном процессе рассматривать эти требования или подавать раздельно по каждому основанию?
  • 0

#19 Garchuk

Garchuk
  • продвинутый
  • 448 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 August 2012 - 15:05

Товарищи юристы! Может я сильно туплю, но что-то я не вижу выхода в следующей ситуации.
Есть дом, в квартирах которого спокойнехонько, после смерти баушек-дедушек родителей живут наследники, согласно ч.2 ст. 1153 ГК многие без регистрации . Сейчас дом признан аварийным и непригодным для проживания. Наши наследники естественно хотят от города другое жилье. Ну так вот, думаю будет так: Подаем заявление об установлении факта принятия наследства. Суд привлекает в качестве заинтересованного лица администрацию, которая и заявляет, что факта принятия не было, имущество выморочное. Суд оставляет заявление без рассмотрения на основании того, что между администрацией и наследником возник спор о праве.
Однако, если подать исковое о признании наследником принявшим наследство и восстановлении срока для принятия наследства (а наши районные суды знают только такой иск, в большинстве случаев подаю заяву о признании факта - "заявитель, заинтересованное лицо" и пр. а решение получаю "по иску", "истец-ответчик" и "признать наследником, принявшим наследство и восстановить срок"), то судья откажет в иске в связи с отсутствием уважительных причин для пропуска срока.
Раньше по таким искам судьи писали:"В связи с тем, что наследник в установленный срок совершил действия, свидетельствующие о принятии им наследства....суд считает возможным восстановить срок" - Или что-то типа того. Я всегда считал крайним идиотизмом восстанавливать срок, если наследство уже принято в срок, но такая уж сложилась практика. Теперь ВС прямехонько написал, что срок восстанавливается только в перечисленных случаях. А как быть с иском о признании принявшим наследство?
Прошу прощения, если туплю или уже обсуждалось, я не нашел.

Пока думаю подать иск о признании принявшим наследство в установленный срок, однако скорее всего наши, думающие по стандарту судьи откажут по причине, типа:"Без восстановления срока невозможно получить свидетельсво о наследстве".

Сообщение отредактировал Garchuk: 02 August 2012 - 15:48

  • 0

#20 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60216 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 August 2012 - 20:29

Может я сильно туплю


Безусловно, иначе бы не стали загаживать тему для обсуждения постановления ВС РФ своими рассуждениями на уровне детского сада.
  • 0

#21 Garchuk

Garchuk
  • продвинутый
  • 448 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 August 2012 - 20:41

Да я сам чувствую, что детский сад, поэтому и начал с извинений, и извинениями закончил. Ну ладно, может в процессе тупость пройдет.

Сообщение отредактировал Garchuk: 02 August 2012 - 20:48

  • 0

#22 Serebro_30

Serebro_30
  • ЮрКлубовец
  • 116 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2012 - 01:47

Товарищ Консультант что то не помог мне найти его

Обновитесь, в моем есть. Или отсюда - http://www.supcourt....pdf.php?Id=7978


Имеется следующая ситуация. Открылось наследство в виде квартиры.
Наследниками по закону являются переживший супруг и два сына наследодателя.

Шестимесячный срок с даты открытия наследства истек. К нотариусу с заявлением о принятии наследства/выдачи свидетельства ни один из наследников не обращался.

Переживший супруг зарегистрирован по месту жительства в "наследственной" квартире.
С учетом выводов постановления Пленума ВС РФ № 9 от от 29.05.12 г. правильно ли я понимаю, что в описанной ситуации необходимо:
1. Обратиться в суд с заявлением об установлении факта принятия наследства пережившим супругом.
2. Пережившему супругу обратиться в суд с иском о признании права собственности на 1/2 доли квартиры.
В обоих случаях привлекаем к участию в деле орган местного самоуправления.

Не совсем понятно, как защитить права сыновей, если уважительных причин для пропуска ими срока для принятия наследства не имеется.
Или же изыскивать доказательства, что они принимали участие в содержании этой квартиры или проживали в ней (п.36 Постановления)?
  • 0

#23 Юлия_V

Юлия_V
  • ЮрКлубовец
  • 115 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 December 2012 - 15:23

Уважаемые юристы! Поделитесь своим отношением к п. 44 Постановления: Отказ от наследства в пользу других лиц (направленный отказ) может быть совершен лишь в пользу лиц из числа наследников по завещанию, а также наследников по закону любой очереди, которые призваны к наследованию.
ГК предусматривает возможность отказа в пользу наследников по завещанию либо наследников по закону любой очереди. К примеру, если к наследованию призваны наследники первой очереди, то один из них не может отказаться в пользу наследника других очередей :eek:

Получается ВС дал ограничительное толкование нормы. Содержание правовой нормы теперь должно пониматься уже, чем ее текстуальное выражение?! Интересна практика нотариусов в этом ключе.
  • 0

#24 Sergey_B

Sergey_B
  • ЮрКлубовец
  • 336 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 December 2012 - 17:54

Уважаемые юристы! Поделитесь своим отношением к п. 44 Постановления: Отказ от наследства в пользу других лиц (направленный отказ) может быть совершен лишь в пользу лиц из числа наследников по завещанию, а также наследников по закону любой очереди, которые призваны к наследованию.
ГК предусматривает возможность отказа в пользу наследников по завещанию либо наследников по закону любой очереди. К примеру, если к наследованию призваны наследники первой очереди, то один из них не может отказаться в пользу наследника других очередей :eek:

На самом деле правильно. Отказаться можно в пользу тех, кто принимает наследство.
  • 0

#25 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60216 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 December 2012 - 21:40

Получается ВС дал ограничительное толкование нормы.


ВС РФ истолковал ее так, как ее всегда и толковали. Смысл нормы именно таков, просто юридическая техника законодателя хромает. Смотрите:


Статья 1158. Отказ от наследства в пользу других лиц и отказ от части наследства

1. Наследник вправе отказаться от наследства в пользу других лиц из числа наследников по завещанию или наследников по закону любой очереди, не лишенных наследства (пункт 1 статьи 1119), в том числе в пользу тех, которые призваны к наследованию по праву представления или в порядке наследственной трансмиссии (статья 1156).

Если читать норму буквально, то получается, что можно отказаться в пользу наследников любой очереди, вне зависимости от того, призваны они к наследованию или нет, а вот отказ в пользу наследников по праву представления или в порядке наследственной трансмиссии получается допускается только если они призваны к наследованию.
Получается бессмыслица, поэтому очевидно, что законодатель в принципе имел ввиду только призванных к наследованию наследников. Иначе, например, сын наследодателя может отказаться в пользу двоюродной тети наследодателя, но не может в пользу родного внука наследодателя - собственного сына. Очевидно, что в данном случае буквальное толкование бессмысленно.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных