Сообщений в теме: 49

[Zz2012]

С счета нашей организации были подложным платежным поручением украдены деньги.Заведено уголовное дело по факту мошенничества,деньги были арестованы на том счете куда были переведены.Сейчас уголовное дело приостановлено в связи с тем, что не установлено лицо которое должно быть привлечено к уголовной ответственности.От следователя у нас есть справка ,в которой указан № банковского счета,куда ушли деньги и данные его владельца.Даже есть номер телефона владельца счета,но ни к следователю на допрос он не является,утверждая, что к счету не имеет никакого отношения(ну вот не открывал он его,оказывается))),нас тоже футболит, утверждая что сейчас находится в Челябинске...

Получается ситуация: установлен факт мошенничества,что есть человек ,на которого открыт счет(куда ушли деньги),есть его телефон и все( включая следователя) с ним даже общаются....но все стоит мертвым грузом тк никто ничего сделать не может.

Что посоветуете?Куда обратиться или уж пожаловаться?
Действительно ли следователь ничего не может сделать в этой ситуации,как утверждает?

[Zz2012]

Уголовное дело заведено по ст 30 ч 3 и ст 159 ч 3 (мошенничество) УК РФ.
Изначательно в заявлении просто писали о произошедшем,сами ничего не квалифицировали.

Какие действия вы подразумеваете под "долби следователей"?чего именно от них требовать?

[Zz2012]

чего именно от них требовать?

напишите в прокуратуру что по Вашему мнению следственные органы затягивают расследование. Дело же до суда не дошло, так. И не дойдет если следаков не тормошить.

У меня подобный случай. Два года назад сотрудник имея доступ к документам на т/с переоформил их на другое юридическое лицо по поддельным договорам купли-продажи. Итог знаете какой??? ))) Прокуратура убеждала что материалы дошли до суда. Ан нет. Дошли аж до полпреда президента. А воз и ныне там ))))))))

Есть знакомые в прокуратуре,спрашивала у них,говорят, что напишут мне отписку,мол проверили действия следователя,все по плану,следователем дано поручение принять оперативно - розыскные меры к установлению лица........Опять тупик получается...(((

[shpilman]

чего именно от них требовать?

напишите в прокуратуру что по Вашему мнению следственные органы затягивают расследование. Дело же до суда не дошло, так. И не дойдет если следаков не тормошить.

У меня подобный случай. Два года назад сотрудник имея доступ к документам на т/с переоформил их на другое юридическое лицо по поддельным договорам купли-продажи. Итог знаете какой??? ))) Прокуратура убеждала что материалы дошли до суда. Ан нет. Дошли аж до полпреда президента. А воз и ныне там ))))))))

Есть знакомые в прокуратуре,спрашивала у них,говорят, что напишут мне отписку,мол проверили действия следователя,все по плану,следователем дано поручение принять оперативно - розыскные меры к установлению лица........Опять тупик получается...(((

уважаемый , следователь сделал все правильно он установил куда ушли бабки, наложил арест на счет, теперь как найдут виновного, вам их отдадут.

[Zz2012]

В том то и проблема , что такие дела просто зависают и никуда не движутся,годами лежат на полках...
Наверное остается последний вариант: подать в суд на этого товарища,а следователя оставить в покое?

[mooner]

В том то и проблема , что такие дела просто зависают и никуда не движутся,годами лежат на полках... Наверное остается последний вариант: подать в суд на этого товарища,а следователя оставить в покое?

Наймите юриста. Дело вроде не сложное.

[ztr]

mooner, если несложно, поясните цель найма юриста... Полагаете, суд взыщет НО при арестованных на счете денежных средствах?

[BloodForFun]

mooner, если несложно, поясните цель найма юриста... Полагаете, суд взыщет НО при арестованных на счете денежных средствах?

Я полагаю, что да. А вот с исполнением могут быть проблемы.

[duke777]

Как договорятся

[mooner]

mooner, если несложно, поясните цель найма юриста... Полагаете, суд взыщет НО при арестованных на счете денежных средствах?

1. Как уже сказали:

Я полагаю, что да. А вот с исполнением могут быть проблемы.

2. Есть практика взыскания денег с банка, который перевел деньги по подложным поручениям.

[Zz2012]

mooner, если несложно, поясните цель найма юриста... Полагаете, суд взыщет НО при арестованных на счете денежных средствах?

1. Как уже сказали:

Я полагаю, что да. А вот с исполнением могут быть проблемы.

2. Есть практика взыскания денег с банка, который перевел деньги по подложным поручениям.

Будьте добры, скиньте, пожалуйста, практику взыскания денег с банка!Буду вам очень признательна!

[apiss]

Наймите юриста. Дело вроде не сложное.

Серьезно? Вы специалист по таким делам?

Будьте добры, скиньте, пожалуйста, практику взыскания денег с банка!Буду вам очень признательна!

Сами в СПС заглянуть не пробовали?
В арбитраже практика практически однозначная - отказ в иске. В СОЮ бывают очччень редкие исключения.

[Zz2012]

Наймите юриста. Дело вроде не сложное.

Серьезно? Вы специалист по таким делам?

Будьте добры, скиньте, пожалуйста, практику взыскания денег с банка!Буду вам очень признательна!

Сами в СПС заглянуть не пробовали?
В арбитраже практика практически однозначная - отказ в иске. В СОЮ бывают очччень редкие исключения.

Так вот именно, что я находила только практику по проигрышным делам,а уж если говорят, что есть выигрышные дела, то может и поделятся ссылочкой на них.

По СОЮ есть выигранные дела,но к физику подавать - дело очень спорное,я не до конца уверенна в том, что он не заявит, что мол счет не мой,открыт банком по подложным документам.

[mooner]

Серьезно? Вы специалист по таким делам?

Дела, когда деньги уводили по подложным платежкам, подписанным неизвестно кем и с непонятной печатью - были (правда давно). Суд говорил, что-то типа "банк не принял надлежащих мер по проверке полномочий лица, подписавшего платежку".

Дела когда деньги уводили с использованием ЭЦП тоже были - там действительно практика в пользу банка если банк сам не накосячил. Но в этом случае, я не вижу проблем, препятствующих заявить иск к тому, на чьем счету эти деньги задержаны. В моем случае деньги после увода были сразу сняты с карточки, а сама карточка оформлена на какого-то бомже-алкаша. Поэтому предъявлять иск к нему не стали.
Если Вы видите какие-то проблемы предъявления иска к лицу-владельцу счета, на который перешли деньги - сообщите пожалуйста (возможно я чего-то не знаю).

[Изяслав]

подложным платежным поручением украдены деньги.

как установлена подложность?

[Zz2012]

подложным платежным поручением украдены деньги.

как установлена подложность?

В постановлении о возбуждении уголовного дела указано: "Неустановленным лицом была самопроизвольно списана сумма ____ руб. на р/с №____, путем обмана, то есть изменения данных в вышеуказанном платежном поручении ,однако неустановленное лицо не довело свой преступный умысел до конца по независящим от него обстоятельствам"

[apiss]

Nadia2012, недавно я готовил для банков семинарчик именно на эту тему))) Шансы выиграть в арбитраже при соответствующей ЭЦП стремятся к нулю, хотя есть шанс при допущении ошибки юристом банка. В СОЮ же идите с иском не только к физику, но и к банку с целью изменения подведомственности. Там шансы есть.

лицо не довело свой преступный умысел до конца по независящим от него обстоятельствам"

Так деньги до сих пор на счете физика? Тогда что вы морочите людям голову? Иск о неосновательном обогащении к физику с просьбой об обеспечении, после чего следователь по Вашему ходатайству снимет арест.

[Zz2012]

Nadia2012, недавно я готовил для банков семинарчик именно на эту тему))) Шансы выиграть в арбитраже при соответствующей ЭЦП стремятся к нулю, хотя есть шанс при допущении ошибки юристом банка. В СОЮ же идите с иском не только к физику, но и к банку с целью изменения подведомственности. Там шансы есть.

лицо не довело свой преступный умысел до конца по независящим от него обстоятельствам"

Так деньги до сих пор на счете физика? Тогда что вы морочите людям голову? Иск о неосновательном обогащении к физику с просьбой об обеспечении, после чего следователь по Вашему ходатайству снимет арест.

Иск уже подготовила.
Буду признательна,если кто-нибудь хоть в пол глаза его просмотрит:

ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ

о взыскании неосновательного обогащения и процентов

за пользование чужими денежными средствами

______2011 г. с расчетного счета ОАО №1 в отделении ОАО «Банк », через систему «Интернет Банк» , платежным поручением № от _____2011 г., была самопроизвольно списана сумма в размере ____000 рублей (_____тысячи руб. 00 коп.) на расчетный счет №2 , путем обмана, то есть изменения данных в вышеуказанном платежном поручении, однако преступный умысел не был доведен до конца и денежные средства остались на расчетном счете №2 .
______2011 г. в связи с произошедшим СУ МУ МВД возбудило уголовное дело №9 по признакам преступления предусмотренного ст.30 ч.3, ст.159 ч.3 УК РФ.
В ходе предварительного следствия было установлено, что денежные средства, принадлежащие ОАО были переведены на расчетный счет №2 в ______ , принадлежащий Л. _____ года рождения, зарегистрированного по адресу: ________.
____2011 г. постановлением судьи городского суда Московской области наложен арест на принадлежащий Л. расчетный счет № 2 для обеспечения гражданского иска.
______2012 г. в рамках досудебного порядка урегулирования спора, по месту регистрации, Л. заказным письмом с простым уведомлением была направлена претензия с требованием в 5-и дневный срок с момента ее получения вернуть переведенные на его счет денежные средства для чего ему необходимо направить письменное заявление, заказным письмом с простым уведомлением о вручении, в СУ МУ МВД следователю П. о добровольном возврате денежных средств в рамках уголовного дела №9, руководствуясь п.9 ст.115 УПК РФ. При неисполнении данного требования ОАО будет вынужден, обратится в суд.
_____2012 г. Л. была получена данная претензия, что подтверждается почтовым уведомлением. По истечении 5 дневного срока Л. не были предприняты никакие действия по возврату денежных средств, так же не последовало ответа на претензию с его стороны. Из этого следует, что Истец сделал всё возможное для урегулирования данной ситуации без обращения в суд.
Поскольку ОАО и Л. не связаны никакими договорными отношениями, то перечисление данных денежных средств на указанный выше банковский счет не имело никакого правового основания, а удержание данных денежных средств препятствует реализации правомочий собственника на принадлежащее ему имущество.
Руководствуясь п.7ст.8 ГК РФ гражданские права и обязанности возникают не только из оснований, предусмотренных законом и иными правовыми актами, а также вследствие неосновательного обогащения.
В соответствии с п.1 ст.1102 ГК РФ лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой, оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение). Данные правила применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли (п.2 ст.1102 ГК РФ). Поскольку на счет Л. без каких-либо законных оснований были переведены денежные средства, то данное неосновательное обогащение подлежит возврату.
Согласно п. 2 ст. 1107 , ст. 395 ГК РФ на сумму неосновательного денежного обогащения подлежат начислению проценты за пользование чужими средствами с того времени, когда приобретатель узнал или должен был узнать о неосновательности получения или сбережения денежных средств. В соответствии с п.26 Постановления Пленума Верховного суда Российской Федерации №13 , Пленума Высшего Арбитражного суда Российской Федерации №14 от 08.10.1998 г. «О практике применения положений гражданского кодекса Российской Федерации о процентах за пользование чужими денежными средствами» временем, когда Л. узнал или должен был узнать о неосновательности получения денежных средств, следует считать момент поступления денежных средств на его расчетный счет, а именно 02.06.2012 г.
В течение ____ месяцев денежные средства незаконно удерживаются Л. Размер процентов за пользование чужими денежными средствами за период с ____2011г. по ______2013 г. (исходя из учетной ставки банковского процента день предъявления иска) составляет ______
( Расчет: период просрочки с _____2011 по _______2012: _____ (дней)
Ставка рефинансирования на _________2012 г.: 8.25%
Проценты итого за период =

На основании изложенного, руководствуясь п.7ст.8, п.1,2 ст.1102, п. 2 ст. 1107, ст. 395 ГК РФ, ст. 144 ГПК РФ

ПРОШУ

15]1. Снять арест с расчетного счета №2 в ______

15]2. Взыскать с Л. _____ года рождения, уроженца _______области, зарегистрированного по адресу: ______, денежные средства в размере _____000 рублей (_______ руб. 00 коп), находящиеся на расчетном счете № 2 в _____, в пользу ОАО , на расчетный счет №1 в ______.

15]3. Взыскать с Л.проценты за пользование чужими денежными средствами за период с _____2011г. по ____2011 г. в размере ____рублей 38 коп. ( ________руб. тридцать восемь коп.)

15]4. Взыскать с Л. государственную пошлину оплаченную истцом для подачи гражданского иска в размере ___.

[apiss]

Nadia2012, ужас. Это Ваш первый иск? Что за "самопроизвольно" и "путем обмана"? Много букв мало смысла. Какие проценты Вы хотите взыскать? Человек ими пользовался? Предъявите иск о взыскании неосновательного обогащения. Парень признает иск. Признает что не открывал счет и не имеет оснований для получения этих средств. Он ни чего у вашей фирмы не похищал. Что же Вы из него врага делаете и заставляете защищаться? Добьетесь, что он обратится к хорошему юристу и еще и без денег останетесь.

[Изяслав]

через систему «Интернет Банк» , платежным поручением № от _____2011 г., была самопроизвольно списана сумма в размере ____000 рублей (_____тысячи руб. 00 коп.) на расчетный счет №2 , путем обмана, то есть изменения данных в вышеуказанном платежном поручении

ничего не понял, а был ли обман?

[Alphaville]

по месту регистрации, Л. заказным письмом с простым уведомлением была направлена претензия с требованием в 5-и дневный срок с момента ее получения вернуть переведенные на его счет денежные средства

15]2. Взыскать с Л. _____ года рождения, уроженца _______области, зарегистрированного по адресу: ______, денежные средства в размере _____000 рублей (_______ руб. 00 коп), находящиеся на расчетном счете № 2 в _____, в пользу ОАО , на расчетный счет №1 в ______. 15]3. Взыскать с Л.проценты за пользование чужими денежными средствами за период с _____2011г. по ____2011 г. в размере ____рублей 38 коп. ( ________руб. тридцать восемь коп.) 15]4. Взыскать с Л. государственную пошлину оплаченную истцом для подачи гражданского иска в размере __

И как вы себе представляете удовлетворение такого иска с учетом этого:

к счету не имеет никакого отношения(ну вот не открывал он его,оказывается))),

Даже, если бы денежные средства и не были арестованы, он при всем желании не смог бы удовлетворить ваше требование, поскольку подпись на карточке не его, печати у него нет, эцп у него тоже нет.

Сообщение отредактировал Alphaville: 14 January 2013 - 18:23

[Zz2012]

Nadia2012, ужас. Это Ваш первый иск? Что за "самопроизвольно" и "путем обмана"? Много букв мало смысла. Какие проценты Вы хотите взыскать? Человек ими пользовался? Предъявите иск о взыскании неосновательного обогащения. Парень признает иск. Признает что не открывал счет и не имеет оснований для получения этих средств. Он ни чего у вашей фирмы не похищал. Что же Вы из него врага делаете и заставляете защищаться? Добьетесь, что он обратится к хорошему юристу и еще и без денег останетесь.

Это не мои определения- так у нас пишут следователи,а я руководствуясь документами, что есть на руках( которые они выдают) уже иск пишу.
Боюсь, что тот самый парень не так чист на руку - переговоры по телефону с ним ведутся уже длительное время,и мы хотели все без суда решить, но он сам и нас и следователя динамит.Считаю,что раз по-хорошему не хочет, то надо так,как он заслуживает.

через систему «Интернет Банк» , платежным поручением № от _____2011 г., была самопроизвольно списана сумма в размере ____000 рублей (_____тысячи руб. 00 коп.) на расчетный счет №2 , путем обмана, то есть изменения данных в вышеуказанном платежном поручении

ничего не понял, а был ли обман?

Обман был,тк это цитата из постановления о возбуждении уголовного дела.

[Изяслав]

раз по-хорошему не хочет

возможно, не может?

постановления о возбуждении уголовного дела.

с каких пор это преюдиция? ни мне, ни суду это не очевидно.

Взыскать с Л. _____ года рождения, уроженца _______области, зарегистрированного по адресу: ______, денежные средства в размере _____000 рублей (_______ руб. 00 коп), находящиеся на расчетном счете № 2 в _____

неисполнимо.