Сообщений в теме: 304

[mein_herz]

Коллеги, приветствую!
Тема на рассуждение, скорее этическая, отчасти профессиональная. Натолкнула тема http://forum.yurclub...c=118520&st=50.

Тружусь против потребителей. Стараемся найти лазейки обойти ЗОПП, но не совсем это удаётся, ибо всё на руку потребителю.
Отсюда вопрос, как Вы поступаете в таких случаях, когда интересы фирмы защитить не получается по объективным причинам?
Сразу скажу, в жилетку не плачусь, просто сфера для меня новая, раньше работала в строительстве, лазеек куча)) будучи потребом проблем никогда не знала)))
Кто что думает?)

Сообщение отредактировал ВладимирD: 26 February 2013 - 18:58

[ALEX.SH.]

Коллеги, приветствую!
Тема на рассуждение, скорее этическая, отчасти профессиональная. Натолкнула тема http://forum.yurclub...c=118520&st=50.

Тружусь против потребителей. Стараемся найти лазейки обойти ЗОПП, но не совсем это удаётся, ибо всё на руку потребителю.
Отсюда вопрос, как Вы поступаете в таких случаях, когда интересы фирмы защитить не получается по объективным причинам?
Сразу скажу, в жилетку не плачусь, просто сфера для меня новая, раньше работала в строительстве, лазеек куча)) будучи потребом проблем никогда не знала)))
Кто что думает?)

в чем смысл вопроса?
если видишь до суда-то платишь
если после-то платишь

[Дед_Антип]

Если интересы защитить не получается - минимизируем неизбежное.
Вообще-то, стараемся изначально не нарушать...

[ВладимирD]

mein_herz, когда-то я был на Вашем месте... Анализировал, находил решения, менял документооборот... В итоге написал книгу: http://forum.yurclub...howtopic=164426

[MaksimW]

Вообще-то, стараемся изначально не нарушать.

Правильно. Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят

[mein_herz]

mein_herz, когда-то я был на Вашем месте... Анализировал, находил решения, менял документооборот... В итоге написал книгу: http://forum.yurclub...howtopic=164426

Анализ и документооборот - единственное, что в моих силах. Как-то повлиять на стратегию и прочее у меня нет возможности. Раньше руки у меня были более развязаны, принимала решение на свой страх и риск и была права. Просто существуют нормы, которые никак не обойдёшь.

А ссылку на Вашу книгу я видела давно, очень хотелось бы почитать. Но не увидела ссылку на скачивание или покупку.

Как Вы считаете, справедливо ли утверждение, что плохой юрист говорит как нельзя делать, а хороший делает так, как нужно любым способом?

[ВладимирD]

А ссылку на Вашу книгу я видела давно, очень хотелось бы почитать. Но не увидела ссылку на скачивание или покупку.

Есть в Консультанте (должен быть блок комментариев), была в Гаранте, но не уверен, что еще есть. Ну и в сети полно ссылок на скачивание)))

Как Вы считаете, справедливо ли утверждение, что плохой юрист говорит как нельзя делать, а хороший делает так, как нужно любым способом?

Несправедливо, ибо ситуация в целом сложнее.

[Дед_Антип]

Хороший делает так, как нужно, способами, которыми можно.

[mein_herz]

Хороший делает так, как нужно, способами, которыми можно.

это в идеале) а когда руки связаны...твердокожестью руководства и следованию чётким задачам?
Я начинаю сомневаться в нужности своей штатной единицы))

[V.R.I.]

Я начинаю сомневаться в нужности своей штатной единицы))

главное чтобы руководство не начало разделять ваши сомнения
в итоге я так и не понял о чем тема, интересы фирмы не должны противоречить закону, раз вас вздрючили - значит вы, юрист, недоработали, и не надо здесь прот тупость руководства, не у вас одной оно такое, не можете что то изменить - значит просто не хотите
а теперь поставьте себя на место потреба, и еще раз произнесите свою фразу "тружусь против потребителей" попробуйте себя ощутить беспомощным, которогокаждый пытается надуть, всучить, продать и т. п.
предлагаю модератору тему закрыть

[ALEX.SH.]

предлагаю модератору тему закрыть

Предлагаю данное предложение не рассматривать

Брат, веселье только начинается, а ты уже всех по домам разгоняешь.
Ну развеж так можно??

А ссылку на Вашу книгу я видела давно, очень хотелось бы почитать. Но не увидела ссылку на скачивание или покупку.

У меня есть две книги Владимира
Я когда то нашел и скачал

единственное, что в моих силах. Как-то повлиять на стратегию и прочее у меня нет возможности

Почему так?
Что у вас за компания такая, что за ваша "штатная единица", каков ваш функционал, почему такие маленькие возможности??

Я строил работу юридического отдела в компании с нуля, не скажу что он идеальный, но многое получилось
Значительная часть работы-работа с потребителями.
Здесь тоже многое решено, имеются алгоритмы действий, имеется понимание у продавцов-как работать с потребителем, где можно проявить свою настойчивость, а где-уступить
Донесено до работников СЦ-как лучше действовать, чтобы не накосячить по нашей вне.

Безусловно, в силу сменяемости коллектива ошибки есть и будут, но они постоянно сводятся к минимуму.
единственное, что в моих силах. Как-то повлиять на стратегию и прочее у меня нет возможности.единственное, что в моих силах. Как-то повлиять на стратегию и прочее у меня нет возможности.

[mein_herz]

а теперь поставьте себя на место потреба,

можно подумать, я никогда ничего нигде не покупаю)) на месте клиентов своей фирмы я бы тоже возмущалась, потому что всё шито белыми нитками и было бы только желание....)) от этого и неприятно....

Я начинаю сомневаться в нужности своей штатной единицы))

главное чтобы руководство не начало разделять ваши сомнения
в итоге я так и не понял о чем тема, интересы фирмы не должны противоречить закону, раз вас вздрючили - значит вы, юрист, недоработали, и не надо здесь прот тупость руководства, не у вас одной оно такое, не можете что то изменить - значит просто не хотите

ещё пока не вздрючили)) должна признаться, что кое-где коммерческими интересами в сторону закона пришлось поступиться, здесь мне это удалось) всё-таки основное свое предназначение стараюсь выполнять, если всё плохо-снизить масштабы бедствия))

предлагаю модератору тему закрыть

Предлагаю данное предложение не рассматривать

Брат, веселье только начинается, а ты уже всех по домам разгоняешь.
Ну развеж так можно??

А ссылку на Вашу книгу я видела давно, очень хотелось бы почитать. Но не увидела ссылку на скачивание или покупку.

У меня есть две книги Владимира
Я когда то нашел и скачал

единственное, что в моих силах. Как-то повлиять на стратегию и прочее у меня нет возможности

Почему так?
Что у вас за компания такая, что за ваша "штатная единица", каков ваш функционал, почему такие маленькие возможности??

Я строил работу юридического отдела в компании с нуля, не скажу что он идеальный, но многое получилось

я единственный юрист компании, всю сознательную свою практику работала в единственном числе, поэтому привыкла выходить за рамки полномочий и стараться действовать в бОльших масштабах, чем предусмотрено ДИ. Сейчас же специфика такова, что инициатива в моей работе не приветствуется и от меня ждут лишь чёткое выполнение задач + предупреждение о возможных последствиях

[bor.tat]

Все шито белыми нитками???? Вы же ЮРИСТ, а это профессия творческая и романтичная), возьмите краски и раскрасьте в тот цвет, который будет гармонировать со спецификой вашей организации.
А уж если с руководством все так, как говорите, так оформляйте предупреждения о возможных последствиях в виде служебных записок. В 2-х экземплярах через канцелярию. На своем экземпляре отметочку постаить не забудьте.

Что касается Вашего вопроса о том, что делать, если не получается защитить интересы фирмы по объективным причинам, то пути два:
1) как уже было озвучено - минимизация потерь, где просторы для полета фантазии безграничны;
2)принцип "Евросети" - "виноваты не те, кто продал, а тот кто сделал и тот, кто купил", - покупателю для подписи листочек предоставьте, на котором будет написано, что он всю инфу о товаре получил и претензий к продавцу не имеет.

[ALEX.SH.]

принцип "Евросети" - "виноваты не те, кто продал, а тот кто сделал и тот, кто купил", - покупателю для подписи листочек предоставьте, на котором будет написано, что он всю инфу о товаре получил и претензий к продавцу не имеет.

Это какой вообще смысл имеет?

[Малыш Глюк]

забавно....сегодня снилось, что новые ессо вские сапоги порвались....а тут воно но как, к встречи защитников эксплуататоров...

[mein_herz]

забавно....сегодня снилось, что новые ессо вские сапоги порвались....а тут воно но как, к встречи защитников эксплуататоров...

я за этическим советом обратилась, а не за троллингом))

[ALEX.SH.]

я единственный юрист компании

Я тоже им долгое время был

чёткое выполнение задач + предупреждение о возможных последствиях

Так и выполняйте их четко

А о последствиях -конечно предупредите
Лучше-рассылкой пространного письма в почту всем заинтересованным лицам

Отдельным файлом-ваши предложения по улучшению ситуации.
Не примут во вниание-вы предупредили
Примут-вот вам поле деятельности

Чем торгуете, ежли не секрет.

здесь мне это удалось

Ну вот видите, а вы-пессемизируете

[Малыш Глюк]

я за этическим советом обратилась, а не за троллингом))

Не этично,если что...

[Дилер М]

mein_herz,
Этический:-) подход .... не очень продуктивен, увы.
Пристально:-)) глядя на ЗоЗПП (например, глазами ВладимираD) понимаешь, что оборона должна быть эшелонированной.
А начать строительство такой обороны надо.... в кабинете руководителя, ага.
Если такой возможности нет - сочувствую...
В противном случае юротдел может превратиться из штаба обороны в золотую роту...
О, загнул:-))

[ВладимирD]

Ладно, сделаем из темы местную болталку о буднях борцов с потребиллерством))).
Закрепляю тему. В других за обсуждение подобного буду жестоко преследовать))).

[Малыш Глюк]

А надо ли оно тута?

[ВладимирD]

В других разделах есть (видел в Семейном, Корпоративке), почему тут нельзя?

[Малыш Глюк]

В других разделах есть (видел в Семейном, Корпоративке), почему тут нельзя?

Ну надо,так надо, будем злословить не взирая на лица...
Пойду посмотрю, к чему снились рваные ботинки, не к претензии ли....

Сообщение отредактировал J/D: 26 February 2013 - 19:18

[Малыш Глюк]

какой то когниктивный диссонанс у меня :новые к деньгам …рваные к убыткам . про порваные новые ничего

[MaksimW]

А чем рваные от порванных отличаются, кроме названия?