Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Легитимность референдума Крыма по выходу из состава Украины


Сообщений в теме: 268

#1 LOW

LOW
  • ЮрКлубовец
  • 258 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2014 - 15:12

Коллеги, интересует чисто юридический вопрос - легитимность Референдума проведенного в Крыму 16.03.2014.

 

Согласно ст. 73 Конституции Украины - исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины.

 

16.03.2014 был проведен общекрымский референдум

 

Согласно статьи 4 Закона Крымской автономной республики "О реферерендуме" предметом общекрымского референдума может быть:

утверждение Конституции Крымской АССР, ее отдельных положений; внесение в Конституцию Крымской АССР изменений и дополнений;

утверждение, отмена, принятие или изменение законов Крымской АССР либо отдельных положений законов;

принятие решений, определяющих основное содержание законов и иных нормативных правовых актов Крымской АССР.

 

Исходя из изложенного правильно я понимаю, что нельзя было решать вопрос об изменении территории Украины на уровне референдума соответствующей республики ?

Слышал, что есть по этому вопросу Решение Конституционного суда Украины, но текст его нигде не нашел.

 

Коллеги специалисты по межд. праву может есть какая-нибудь международная конвенция опровергающая данный вывод ?


  • 0

#2 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12911 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2014 - 01:16

специалисты по межд. праву

Интересно, а такие вообще есть здесь на форуме (не по МЧП, а именно по МПП)?


Сообщение отредактировал Ra_: 10 October 2014 - 11:18

  • 0

#3 odysseus

odysseus
  • Старожил
  • 4665 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2014 - 02:22

Raritet,есть тут и такие.

А вообще для автора можно еще и тут почитать обсуждалку
http://zakon.ru/Disc...prava/10740#co.

http://zakon.ru/Blog...ovat_krym/10826

http://www.karhunoff...ia-is-it-legal/

Ссылки мной даны в информационных целях, мнения отписавшихся в них против легитимности референдума лично я не разделяю. Почему? Напишу позже, с планшета не оч удобно.

Сообщение отредактировал odysseus: 18 March 2014 - 02:24

  • 1

#4 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12911 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2014 - 15:29

есть тут и такие

Ну это понятно. Просто раздел "МПП" настолько редко посещаем (и значительной части имеющихся в нем тем место в "МЧП" или "Иностранном праве")...

 

Пример Вы хороший привели:

 

 

...Особую актуальность этот вопрос приобретает в контексте принятого в 2010 году Международным Судом ООН решения по Косово, которое касалось рассмотрения международно-правовой легитимности процессов, сопоставимых с планируемым референдумом в Киеве.

 

Предметом разбирательства в Международном Суде ООН в Гааге как раз был вопрос о соответствии международному праву принятого органами самоуправления решения о провозглашении независимости определенной территории (а де факто сецессии) от конкретного государства, несмотря на признание международным сообществом территориальной целостности и неприкосновенности границ данного государства. Международный Суд в своем заключении пришел к выводу, что международное право не устанавливает ни разрешительных, ни запретительных норм, касающихся сецессии. Провозглашение независимости не означает, что территория, в отношении которой принята соответствующая декларация, приобрела, тем самым, характер государства. Поэтому само по себе принятие подобного решения о независимости было признано Международным Судом легитимным с точки зрения международного права. 

 

 

 

 

 

Мне сразу вспомнилось недавнее обсуждение п. 2 ст. 964 ГК в одном теме в "Страховом праве", где я процитировал кого-то из авторов:

 

Под распоряжениями государственных органов понимается принятие соответствующих законов, декретов, постановлений или совершение иных властных действий органами, фактически осуществляющими функции управления в государстве, независимо от способов их прихода к власти.
 

 

 

 

;)


  • 0

#5 Eisenfaust

Eisenfaust

    Отчаянный крымнашист

  • Старожил
  • 3820 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2014 - 21:24

МС по Косово особо подчеркнул, что говорить о нарушении принципа территориальной целостности государства можно говорить только в том случае, если она (целостность) была нарушена в результате внешней агрессии. Вот такое толкование.


  • 2

#6 LOW

LOW
  • ЮрКлубовец
  • 258 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2014 - 22:09

odysseus

Спасибо за ссылки.

М-да с учетом принципов международного права на самоопределение народа соответствующей территории, так может например и Калининградская область провести референдум и выйти из состава России...


  • 0

#7 Eisenfaust

Eisenfaust

    Отчаянный крымнашист

  • Старожил
  • 3820 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2014 - 00:43

odysseus

Спасибо за ссылки.

М-да с учетом принципов международного права на самоопределение народа соответствующей территории, так может например и Калининградская область провести референдум и выйти из состава России...

 

А это зависит от того, слабое или сильное государство. Слабое (как Украина) ничего поделать не сможет, а сильное (как Россия) задавит референдум еще в зародыше.


  • 0

#8 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4175 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2014 - 13:42

Вы не путайте международное право и конституционное национальное.  Хотя и конституционный принцип территориальной целостности и международный принцип территориальной целостности проистекают из права народа на самоопределение, признания его носителем суверенитета, они все же различаются.


М-да с учетом принципов международного права на самоопределение народа соответствующей территории

народ территории... нет такого понятия. 


Сообщение отредактировал qwerty))): 19 March 2014 - 13:41

  • 0

#9 Международник

Международник
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2014 - 14:47

Вопрос с Крымом весь период существования российской государственности занимает особое место). Да, украинское законодательство не предоставляет возможности субъектам выносить на местный референдум (именно так следует квалифицировать референдум в Крыму) вопрос об отделении. Сомневаюсь, что решение Конституционного суда не подтвердит данный факт.  Тем не менее, это произошло. Договор о присоединении Крыма содержит ссылку на Устав ООН. где говорится о праве народов на самоопределение, но это всего лишь куцая строка. Гораздо подробней сам принцип изложен в Декларации принципов международного права 1970 г., принятой Генеральной Ассамблеей ООН, и Заключительном акте СБСЕ 1975 года. Большинство государств признали для себя обязательными положения указанных документов.

Но в разделе, посвященном праву на самоопределение, изложенному в обоих указанных документах, четко и ясно говорится, что ничто в настоящем разделе не должно никоим образом ущемлять или ограничивать территориальную целостность государства. 

Кроме того, данный принцип применялся долгое время исключительно к деколонизируемым государствам Азии и Африки, но после 1989 года встал вопрос, как дальше рассматривать соотношение принципов права на самоопределение и территориальную целостность государств. Практика длительный период позволяла делать вывод о приоритете принципа уважения и защиты территориальной целостности. До тех пор, пока в 2010 году не было принято знаменитое КОНСУЛЬТАТИВНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ ( не решение, как пишут все ленивые лица, не желающие смотреть сайт МС ООН, между этими документами есть разница в процессуальном аспекте) по запросу ГА ООН по поводу декларации независимости Косово. Суд не дал ответа на вопрос о соотношении указанных выше принципов, но ответил. что нет в международном праве нормы, запрещающей поступать так, как сделали это жители Косово.

Безусловно, на фоне первоначального смысла упомянутых мной международно-правовых актов, заключение по Косово лишь усиливало акцент на практике двойных стандартов. но именно по отношению к Крыму он оказался самым подходящим железным аргументом сторонников независимости Крыма. Но вся прелесть в том, что данное консультативное заключение  не имеет обязательного характера, а носит лишь характер рекомендаций в деятельности главных органов ООН. Отдельной темой здесь будет являться влияние таких актов на развитие международного права ( не буду касаться этой громоздкой темы). Другое дело - признание большинства государств для себя обязательными положений Декларации о принципа международного права и Заключительного акта СБСЕ, что уже было оформлено, в том числе и РФ.

Поэтому, если руководствоваться положениями указанных документов, референдум по статусу Крыма нелегитимен с международно-правовой точки зрения.  Но, как говорится, сколько юристов, столько и мнений)


  • 0

#10 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12911 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2014 - 17:00

референдум по статусу Крыма нелегитимен с международно-правовой точки зрения

Интересно обратить внимание на значение слова "легитимный". ;)

 

Ваши рассуждения в переводе означают, что "народу Крыма не дозволено принимать решения о своей судьбе без разрешения на то представителей других государств".


  • 0

#11 Eisenfaust

Eisenfaust

    Отчаянный крымнашист

  • Старожил
  • 3820 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2014 - 00:35

Да знаем мы, что заключение МС консультационное.

Оно, возможно, и не легализовало косовский референдум, но позволило другим государствам (но не всем!) признать Косово. Насколько мне известно, в отношении этих государств санкции не вводились. :smirk:

А поскольку от количества признавших легитимность новорожденного государства не зависит, Россия с чистой совестью и признала Крым, и присоединила его.

На мой взгляд, из-за односторонних действий США и других стран, систематически нарушавших и нарушающих международное право, это самое право утратило всякое значение. Мы возвращаемся в эпоху перед ПМВ, когда в международных отношениях фактически действовал лишь один принцип - "как и другой". Если одна сторона нарушила МП, то и другим можно делать то же самое.


  • 0

#12 Cromwell

Cromwell
  • ЮрКлубовец
  • 118 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2014 - 05:45

что "народу Крыма не дозволено принимать решения о своей судьбе

Позвольте, но что значит народу Крыма? Крым являлся, на момент до проведения так называемого референдума и всех последующих процедур, территорией суверенного государства, в конституции которой данный факт получил соответствующее закрепление, следовательно, народ Крыма был гражданами Украины (ну по крайней мере в подавляющем своём большинстве). Согласно конституции Украины, вопросы о территориальной целостности страны на референдум не выносятся. Поэтому граждане Украины, проживающие в Крыму, не имели правовых оснований о проведение подобных «референдумов». Ну представьте себе если сейчас, скажем, «народ» Еврейской автономной области проведёт референдум о присоединении к государству Израиль, руководствуясь нормой о праве нации на самоопределения, абсурд. Я бы ещё мог понять, если, например, крымские татары (нация) стали бы говорить о самоопределении, отделении и тому подобное, больше чем уверен, что большинство обвинили бы их в сепаратизме, вопрос – а разве в Крыму ни это произошло под прикрытием «референдума»?

То, что в своей речи наш Президент говорил об исторической несправедливости это совершенно другой вопрос, да в эпоху существования СССР Крым был передан УССР возможно незаконно, не берусь об этом утверждать, но, после распада СССР и принятием каждым, вновь образованным государством собственных конституций закрепил все соответствующие территориальные статусы и границы, нравится нам это или нет, но Крым в состав Российской Федерации не входил и признавался территорией Украины, что же мы тогда не боролись за него? Время было тяжёлое? А почему же тогда на протяжении более чем 20 лет существования независимого государства Российская Федерация, не заявляли своих права на эту территорию, более того признавали территориальную целостность Украины и не делали каких-либо правовых поползновений нарушить её? Почему мы только сейчас, так сказать под шумок волны, взяли и присоединили к себе эту территорию, да всё по той же причине, потому что Украина сейчас слаба и находится в тяжёлом положении и не дала бы соответствующий отпор, но позвольте, а разве это тогда не колонизация, да без кровопролитных жертв, слава Богу, но тем не менее именно колонизация, аннексия, любым словом это назови, но по факту это было, есть и будет захватом чужой территории.

Все произошедшие события являются чудовищным нарушением установленных принципов и норм права, как международных, так и внутренних. Я понимаю, что на территории Крыма проживало очень много русскоговорящих граждан, и меня, вероятно, сейчас обвинят в отсутствии патриотизма, но задумайтесь, если наше государство позволило себе вот такое «присоединение», что в будущем помещает любой другой стране сделать что-то подобное с нами? Наличие у нас ядерного оружия, знаете, не аргумент. И вообще, если мы сейчас начнем, наплевав на все нормы и правила присоединять чужие территории, вторгаться в суверенные государства по надуманным причинам, то к чему тогда всё это может привести и главное, чем мы тогда будем отличаться от ненавидимых большинством россиян США? Как бы там все не клеймили США и страны Европы в их двойных стандартах, заметьте, ни одно из этих государств, на современном этапе своего развития, не присоединяла к себе территории других суверенных государств. Стоит задуматься.


  • 2

#13 Международник

Международник
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2014 - 12:51

Можно, конечно, сколько угодно рассуждать о признании референдума в Крыму, но факт нарушения норм международного права остается, что называется, налицо. Поддерживаю высказывание Cromwella о том. что мы и раньше могли заявить претензии на эту территорию, и возможность установить нынешний статус Крыма мы имели всегда, а уж в 1997 году при подписании Договора с Украиной - там все карты в руки. В тот период вряд ли кому-то пришло бы в голову думать о нарушении норм международного права. А все остальные рассуждения о том, что международного права нет, и им вертят что дышлом заинтересованные государства - так можно уйти и в отрицание права как такового. А это обязательно произойдет


  • 0

#14 odysseus

odysseus
  • Старожил
  • 4665 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2014 - 13:38

у представьте себе если сейчас, скажем, «народ» Еврейской автономной области проведёт референдум о присоединении к государству Израиль, руководствуясь нормой о праве нации на самоопределения, абсурд.

почему абсурд? если бы в данной автономной области число проживающих евреев не было бы самым низким по отношению ко всем иным субъектам РФ, а наоборот было чрезвычайно высоким и составляло 80-90% населения, при том все 80-90% населения разговаривают на иврите и поддерживают тесные культурные связи с гос-вом Израиль и родственные с его населением, то почему бы и нет? (кстати в Израиле еще и арбский вроде как гос.язык, что мешало Украине поступить также и установить двуязычие, что на 30-40% снизило бы накал сепаратистских настроений в Украине, на мой взгляд)


Я бы ещё мог понять, если, например, крымские татары (нация) стали бы говорить о самоопределении, отделении и тому подобное, больше чем уверен, что большинство обвинили бы их в сепаратизме

самоопределение малых наций дело наверное хорошее, но гиблое для самих наций...большая часть их них не имеет возможности выжить в современной экономике, разве что будут промышлять натуральным хозяйством, поэтому оставление данных наций в составе многонационального государства преследует в том числе и цель защиты данной нации, регионы их проживания в 90% дотационные


Я понимаю, что на территории Крыма проживало очень много русскоговорящих граждан, и меня, вероятно, сейчас обвинят в отсутствии патриотизма, но задумайтесь, если наше государство позволило себе вот такое «присоединение»

мне было всегда любопытно, а проживают ли вообще в Украине (не только в Крыму) граждане, которые не знают русского языка...ну зачем вот знать русский язык стране, которая имеет свой госудраственный, национальный...я думаю что в Крыму таких в возрасте от 7 лет ноль, а во всей Украине больше сотни не наберется (а возможно и тоже ноль). Все это говорит о том, что Украина ведет себя глупо игнорируя то обстоятельство, что вытравливание русского языка есть прямой путь к сепаратизму русско-говорящего населения, которое локализовано на отдельных территориях исторически связанных с Россией, напр.Крым


  • 0

#15 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12911 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2014 - 13:44

Согласно конституции Украины, вопросы о территориальной целостности страны на референдум не выносятся. Поэтому граждане Украины, проживающие в Крыму, не имели правовых оснований о проведение подобных «референдумов»

К чему Вы тогда поминаете МПП?

 

Давайте уж тогда говорить о национальном украинском законодательстве.

 

Итак, вопрос: может ли законодательство (перефразируя известное изречение, в демократическом гос-ве это "воля НАРОДА, возведенная в закон") запретить НАРОДУ же осуществлять демократию в форме референдума? ;)

 

Вопрос - риторический, если вспомнить что такое референдум.

 

Рефере́ндум (от лат. referendum) — форма непосредственного волеизъявления граждан, выражающаяся в голосовании по наиболее значимым вопросам общегосударственного, регионального или местного значения. Референдум — важнейший институт прямой демократии.

 


Я бы ещё мог понять, если, например, крымские татары (нация) стали бы говорить о самоопределении

А чем крымские русские хуже?  :cranky:


  • 1

#16 odysseus

odysseus
  • Старожил
  • 4665 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2014 - 13:46

И вообще, если мы сейчас начнем, наплевав на все нормы и правила присоединять чужие территории, вторгаться в суверенные государства по надуманным причинам, то к чему тогда всё это может привести и главное, чем мы тогда будем отличаться от ненавидимых большинством россиян США?

А было бы лучше если бы мы наплевали на мнение народа. который является единсвтенным источником власти в гос-ве? Я не слышал обвинений Запада о том, что референдум в Крыму был проведен с многочисленными нарушениями, не позволяющими считать, что люди голосовали так как в итоге посчитали их голоса в бюллетенях. Я не слышал о поттасовках на голосовании, о попытках заплатить людям за голоса, не слышал даже про случаи голосования одного человека дважды. А ээто странно - ведья я думал, что Совбез и Запад вообще именно там найдут заковыки, очерняющие свободу волеизъявления народа в Крыму. Ан нет, все ведут речь о легитимности. Она конечно важна и даже очень, но у человека жизнь одна и эта жизнь выше виртуального мирового порядка, конечно не хотят 90% крымчан жить в составе Украины и отчего им не дать право жить в составе России понятно не до конца.

 

Я бы не стал хаять США, у них своя гос.политика и по отношению к их гражданам и интересам американцев оно видится вполне взвешанной и продуманной. Что касается регулярных нарушений США норм международного (публичного) права своими "миротворческими миссиями", то здесь опять же вопрос спорный, присутствие США во многих регионах оправдано еще и тепм, что другие страны не готовы противостоять "опасным" правительствам - Африка, Ирак и т.д. Тут все не просто.


  • 3

#17 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12911 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2014 - 14:14

самоопределение малых наций дело наверное хорошее, но гиблое для самих наций...большая часть их них не имеет возможности выжить в современной экономике, разве что будут промышлять натуральным хозяйством

А кока-колу закупать за границей. :)


  • 0

#18 Cromwell

Cromwell
  • ЮрКлубовец
  • 118 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2014 - 14:17

при том все 80-90% населения разговаривают на иврите и поддерживают тесные культурные связи с гос-вом Израиль и родственные с его населением, то почему бы и нет?

Нет потому что они находятся в составе суверенного государства, хорошо, не будем брать в пример ЕАО, а возьмём скажем Республику Саха (Якутия), у них там свои языковые особенности, письменность у них иная, а согласно закону поименованной республики «о языках», язык саха, как коренной нации, является государственным языком республики, что им мешает сейчас отделиться, пусть даже без присоединения к кому-либо, используя прецедент Косово и последующие разъяснения по этому вопросу, по моему, ничего не мешает, а экономические показатели для них не проблема, не думаю что регион автоматически станет банкротом, есть у них свой финансовый базис, вот вам и путь к сепаратизму и не где-нибудь, а практически в центре страны, к чему тогда будут апеллировать поддерживающие референдум в Крыму?


  • 1

#19 ruzanna84

ruzanna84
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 58 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2014 - 14:27

Крым имел право на референдум по МПП:  

если государство не обеспечивает равноправие проживающих в нём народов и не допускает свободное самоопределение таких народов, принцип территориальной целостности неприменим к таким государствам.

 

Декларации о принципах международного права (Принята Генеральной Ассамблеи ООН от 24 октября 1970 года), в действиях государств «ничто не должно истолковываться как санкционирующее или поощряющее любые действия, которые вели бы к расчленению или к частичному или полному нарушению территориальной целостности или политического единства суверенных и независимых государств, соблюдающих в своих действиях принцип равноправия и самоопределения народов».


Коллеги, 

у меня вопрос вот какой: 

Российская компания продала лицензию на результат интеллектуальной деятельности (РИД) Украинской компании для использования на территории Украины. Территориальную принадлежность Крыма нужно определять по применимому к лицензионному договору праву?  


Сообщение отредактировал ruzanna84: 21 March 2014 - 14:34

  • 3

#20 Cromwell

Cromwell
  • ЮрКлубовец
  • 118 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2014 - 14:33

Итак, вопрос: может ли законодательство (перефразируя известное изречение, в демократическом гос-ве это "воля НАРОДА, возведенная в закон") запретить НАРОДУ же осуществлять демократию в форме референдума?

Извините, но согласно преамбуле любого основного закона страны, принимается она по волеизъявлению всех граждан этой страны (всем народом), соответственно сила этого закона и распространяется на весь народ, а жители Крыма являются всем народом Украины? Принятая наспех властями Крыма, так называемая декларация независимости, создавал лишь ширму легитимности назначения референдума, не могли власти Крыма принять подобный документ, не было у них на то полномочий, делегированных носителем суверенитета – народом Украины.


Я не слышал обвинений Запада о том, что референдум в Крыму был проведен с многочисленными нарушениями, не позволяющими считать, что люди голосовали так как в итоге посчитали их голоса в бюллетенях.

И не услышали бы, потому как наблюдатели от этих стран не присутствовали и не участвовали в этом театре абсурда, всё потому, что эти страны не признали саму идею проведения подобного референдума


  • 1

#21 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12911 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2014 - 14:47

Коллеги,  у меня вопрос вот какой:  Российская компания продала лицензию на результат интеллектуальной деятельности (РИД) Украинской компании для использования на территории Украины. Территориальную принадлежность Крыма нужно определять по применимому к лицензионному договору праву?  

А какому суду споры из договора подсудны? :)


не было у них на то полномочий, делегированных носителем суверенитета – народом Украины

А при чем здесь вся Украина, когда речь идет об интересах народа именно Крыма?

 

Или народ Крыма должен обслуживать Киев (в котором наступило безвластие) только потому, что так хотят те, кто не живет в Крыму?


эти страны не признали саму идею проведения подобного референдума

И что, волеизъявление народа Крыма ничего не значит, если оно не "санкционировано" другими государствами?  :cranky:

 

Вам самому-то не смешно?


  • 1

#22 ruzanna84

ruzanna84
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 58 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2014 - 14:51

 


Я не слышал обвинений Запада о том, что референдум в Крыму был проведен с многочисленными нарушениями, не позволяющими считать, что люди голосовали так как в итоге посчитали их голоса в бюллетенях.

 

 

И не услышали бы, потому как наблюдатели от этих стран не присутствовали и не участвовали в этом театре абсурда, всё потому, что эти страны не признали саму идею проведения подобного референдума

 

были! из Финляндии, Венгрии  и других стран - в интернете изданиях СМИ много статей об этом. От ООН тоже были наблюдатели и вчера смотрела запись заседания, где он говорил, что не было нарушений.


Сообщение отредактировал ruzanna84: 21 March 2014 - 14:51

  • 2

#23 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12911 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2014 - 14:54



наблюдатели от этих стран не присутствовали

Ну так это дело добровольное. Но наблюдатели были.

 

ruzanna84, опередили. :beer:  


  • 0

#24 ruzanna84

ruzanna84
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 58 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2014 - 14:58

 

Коллеги,  у меня вопрос вот какой:  Российская компания продала лицензию на результат интеллектуальной деятельности (РИД) Украинской компании для использования на территории Украины. Территориальную принадлежность Крыма нужно определять по применимому к лицензионному договору праву?  

А какому суду споры из договора подсудны? :)

 

вас поняла)) 

только вот загвоздка - мы, Российская компания, купили РИД у Российской компании (подсудность - Арбитражный суд г.Москвы) для использования на Украине, а продали Украинской компании (подсудность - МКАС при ТПП Украины в г.Киев). Что делать-то?


  • 0

#25 Eisenfaust

Eisenfaust

    Отчаянный крымнашист

  • Старожил
  • 3820 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2014 - 15:33

 

И вообще, если мы сейчас начнем, наплевав на все нормы и правила присоединять чужие территории, вторгаться в суверенные государства по надуманным причинам, то к чему тогда всё это может привести и главное, чем мы тогда будем отличаться от ненавидимых большинством россиян США?

Я бы не стал хаять США, у них своя гос.политика и по отношению к их гражданам и интересам американцев оно видится вполне взвешанной и продуманной. Что касается регулярных нарушений США норм международного (публичного) права своими "миротворческими миссиями", то здесь опять же вопрос спорный, присутствие США во многих регионах оправдано еще и тепм, что другие страны не готовы противостоять "опасным" правительствам - Африка, Ирак и т.д. Тут все не просто.

 

Какой стране угрожало "опасное" правительство Ливии? Или Ирака? Или Сирии? Или Гренады?

И кто дал США право в одностороннем порядке судить иностранные правительства? И разве после "миротворческих" вторжений США в ту же Ливию или Ирак там немедленно установились демократические правительства, а народ зажил припеваючи? Мне кажется, что вследствие таких действий "осчастливленные" народы стали жить намного хуже, чем до того. И уж точно не лучше.
Так что ни с точки зрения МП, ни с точки зрения морали поступки США не могут быть оправданы.
Да и Бог с ними. У нас перед глазами конкретный пример: Косово. Там референдум был нелегитимным. Но тем не менее США и ряд других государств признали Косово. А теперь объясните мне, пожалуйста, почему в аналогичной ситуации Россия не имела права признать Крым? Могла и признала. А раз такое признание, как показала практика, допустимо, то допустимо и все, что проистекает из него. В том числе принятие Крыма в состав России.

А вообще рассматриваемый вопрос совсем не для правового раздела.

По-моему, всем ясно, что и косовский, и крымский референдум были нелегитимны. И всем ясно, почему Косово Запад признал, а Крым - нет. Это чистая геополитика. Праву здесь делать нечего, увы.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных