Сообщений в теме: 33

[atlantik2015]

Добрый день всем!

Находимся практически в патовой ситуации. На стадии согласования находится договор на сервисное обслуживание оборудования в Казахстане. Одним из требований Казахского партнёра является предоставление справки о резиденстве с апостилем. До этого принимались те же самые документы, но апостиль не требовался. Партнёр ссылается на Письмо Налогового комитета Минфина РК от 22.04.14, в котором обозначена позиция данного органа, заключающаяся в том, что к налоговым правоотношениям положения Кишинёвской конвенции не применяются. Мы со своей стороны прилагаем Письмо Главного управления Минюста РФ от 01.10.13 "Касательно легализации документов". Там идёт ссылка на то, что РФ и РК являются участниками Конвенции и  в соответствии с п.35 Админ.регламента Минюста легализация не применяется. Максимум на что они идут, это проставление апостиля на нотариально удостоверенную копию справки. Но Казахской стороне нужен именно оригинал с апостилем. При этом коллеги из других подразделении компании утверждают, что у них ситуация иная. Их партнёры в Казахстане принимают оригинал справки без апостиля. Есть ли в сообществе кто-нибудь, кто уже столкнулся с подобной ситуацией и кому удалось выполнить требования Казахской стороны?

[kerg29891]

atlantik2015 сказал(а) 14 Май 2014 - 13:51:

что к налоговым правоотношениям положения Кишинёвской конвенции не применяются.

 

Почитал письмо они и минскую конвенцию не любят. 

Сообщение отредактировал kerg29891: 14 May 2014 - 20:18

[Alderamin]

atlantik2015 сказал(а) 14 Май 2014 - 13:51:

На стадии согласования находится договор на сервисное обслуживание оборудования в Казахстане. Одним из требований Казахского партнёра является предоставление справки о резиденстве с апостилем. До этого принимались те же самые документы, но апостиль не требовался. Партнёр ссылается на Письмо Налогового комитета Минфина РК от 22.04.14, в котором обозначена позиция данного органа, заключающаяся в том, что к налоговым правоотношениям положения Кишинёвской конвенции не применяются. Мы со своей стороны прилагаем Письмо Главного управления Минюста РФ от 01.10.13 "Касательно легализации документов". Там идёт ссылка на то, что РФ и РК являются участниками Конвенции и  в соответствии с п.35 Админ.регламента Минюста легализация не применяется. Максимум на что они идут, это проставление апостиля на нотариально удостоверенную копию справки. Но Казахской стороне нужен именно оригинал с апостилем.

Консульскую легализацию пробовали получить?

[atlantik2015]

По поводу консульской легализации. Этот вариант также рассматривается. Но, после легализации в КД МИД России, документ легализуется в консульстве принимающий стороны (в консульстве Казахстана). Мы с большой долей уверенности полагаем, что консул будет ссылаться на положения Конвенции в отношении легализации документа, регулирующего налоговые отношения и для него письмо с позицией Налогового комитета Минфина РК не будет являться руководящим документом. 

[Alderamin]

atlantik2015 сказал(а) 15 Май 2014 - 06:44:

По поводу консульской легализации. Этот вариант также рассматривается. Но, после легализации в КД МИД России, документ легализуется в консульстве принимающий стороны (в консульстве Казахстана).

Откуда Вы это взяли?

atlantik2015 сказал(а) 15 Май 2014 - 06:44:

Мы с большой долей уверенности полагаем, что консул будет ссылаться на положения Конвенции в отношении легализации документа, регулирующего налоговые отношения и для него письмо с позицией Налогового комитета Минфина РК не будет являться руководящим документом.

Разговор ни о чем. Если Вам нужно решать вопрос, а не искать причину, чтобы его не решать, то надо идти и пробовать...

[atlantik2015]

Alderamin сказал(а) 15 Май 2014 - 08:32:

 

atlantik2015 сказал(а) 15 Май 2014 - 06:44:

По поводу консульской легализации. Этот вариант также рассматривается. Но, после легализации в КД МИД России, документ легализуется в консульстве принимающий стороны (в консульстве Казахстана).

Откуда Вы это взяли?

atlantik2015 сказал(а) 15 Май 2014 - 06:44:

Мы с большой долей уверенности полагаем, что консул будет ссылаться на положения Конвенции в отношении легализации документа, регулирующего налоговые отношения и для него письмо с позицией Налогового комитета Минфина РК не будет являться руководящим документом.

Разговор ни о чем. Если Вам нужно решать вопрос, а не искать причину, чтобы его не решать, то надо идти и пробовать...

 

Посетил Консульский отдел Посольства Республики Казахстан в РФ. Объяснил ситуацию. На удивление, вопрос решился быстро. Консульство мне выдало справку, в которой указывалось, что справке о налоговом резиденстве не требуется ни апостиль, ни консульская легализация. Её копия направлена Казахстанским коллегам. Жду реакции. И благодарю Старожила за подсказку.

[MargaritaB]

atlantik2015, подскажите, пож, Казахским коллегам подошла такая справка? 

[atlantik2015]

MargaritaB сказал(а) 23 Май 2014 - 12:05:

atlantik2015, подскажите, пож, Казахским коллегам подошла такая справка? 

Казахстанские партнёры взяли паузу. Сообщили, что их юристы проводят консультации. С кем - неизвестно. В любом случае, поделюсь с сообществом чем это закончится. Надеемся, что мы сделали "ход конём". Хотя не знаем куда этот конь нас довезёт. Если в итоге. данные усилия приведут к положительному для нас результату и если кто-то захочет воспользоваться  нашим опытом, то могу облегчить им жизнь. Сделайте следующее: Возьмите с собой: паспорт, копию справки о резиденстве, копию страницы паспорта (страница с фото), 400 рублей наличными или банк. карту, пару чистых листов А4. Нужно примерно в 08.00 утра выйти из м. Чистые Пруды. Рядом находится Посольство РК. Входите в Посольство с центрального входа. В холле здания справа находится банкомат. Если не сориентируетесь, то спросите у вахтёра, через какой банкомат оплачивается консульский сбор. Довольно вежливый человек однозначно покажет и подскажет как производится оплата. Платите, забираете 2 квитка, выходите из здания на Чистопрудный бульвар и обходите это же здание с тыла, со стороны Гусятникова переулка. Вход в Консульский отдел найти довольно легко, так как там, к моменту вашего прихода, будут уже толпиться несколько человек.  На стене, справа или слева от входа будет висеть список посетителей. Записываете своё имя в колонку "Общеконсульские вопросы" и ждёте открытия - 9.30. Как только отдел открыватся, то становитесь в очередь тех, кто пришёл по общеконсульским вопросам. Как только скажут, проходите, проходите, Вас регистрируют и направляют по коридору. Сразу проходите в окно № 4. (крайнее справа). К Вам должна выйти девушка по имени Валентина. Вы ей говорите, что Вам нужно разъяснение консула по поводу апостиля и легализации. Она Вам подскажет содержание текста заявления на имя консула. Вы на стойке подписываете данное заявление, прикладываете к нему: копию паспорта, копию справки о резиденстве, квиток об оплате и отдаёте Валентине. Через 5-7 минут Вам отдадут справку за подписью консула, вы расписываетесь в её получении и всё. Второй квиток - для авансового отчёта.

[vredinka1]

atlantik2015,

Очень нужная тема, попали в такое же положение. Напишите, что вам ответили Казахстанские партнёры. 

[atlantik2015]

vredinka1 сказал(а) 09 Июн 2014 - 09:19:

atlantik2015,

Очень нужная тема, попали в такое же положение. Напишите, что вам ответили Казахстанские партнёры. 

1. По поводу реакции наших Казахстанских партнёров. Они сообщили (практически дословно из письма с сохранением стилистики и знаков препинания), что "подготовили официальный запрос в налоговый комитет и консульскую службу с просьбой разъяснить, что делать юридическим лицам в сложившейся ситуации. Но это говорят, больше для успокоения. Прав у НК в области налогообложения больше. В конце концов, никто не отнимает права у Исполнителя по договору требовать у Казахстана остаток своих средств. Хотя ясно, что это стоит времени".

Судя по настрою, "спасение утопающего - дело рук самого утопающего". Резюмируя вышесказанное и на основании тел. разговора, состоявшегося на прошлой неделе, наши партнёры намерены перечислить нам стоимость услуг за минусом 20% подоходного налога. Сумму,   равную 20% от стоимости услуг они разместят на условном банковском вкладе и наша задача состоит в том, что какими - то способами их оттуды забрать. А забрать - предоставаить оригинал справки с апостилем или консульской легализацией. Из-за сложившейся ситуации, руководство всерьёз рассматривает вопрос о приостановке реализации проектов в Кахастане, так как эти 20% практически в 2 раза выше нашей net margin по проектам.

[atlantik2015]

vredinka1 сказал(а) 09 Июн 2014 - 09:19:

atlantik2015,

Очень нужная тема, попали в такое же положение. Напишите, что вам ответили Казахстанские партнёры. 

Свежая информация. В ответ на наше письмо, с комментариями позиции  Налогового комитета РК, отображённой в письме от 22.04.2014 г., относительно возможности запроса со стороны Налогового департамента РК в адрес налоговых органов РФ о подтверждении статуса резидентства РФ, наши партнёры отвечают, что в обязанности Налогового департамента РК не входит осуществление запроса в адрес налоговых органов РФ о подтверждении резидентства РФ в случае несоответствия документа, подтверждающего резидентство, требованиям, установленным пп. 4 и 5 Налогового кодекса РК.

По словам Казахстанских партнёров сейчас вроде бы идут переговоры, результаты которых могут вылиться в протокол к Соглашению, в котором будут согласованы требования к справке о резидентстве. Но как мне поведали в Минюсте РФ, у нашей стороны подход однозначен и пересматривать положения Конвенции в угоду Казахстанских партнёров никто пока не собирается. Так что, не завидую тому положению, в котором оказался бизнес, оказывающий услуги на территории РК.     

[Таис123]

atlantik2015 сказал(а) 09 Июн 2014 - 17:53:

 

vredinka1 сказал(а) 09 Июн 2014 - 09:19:

atlantik2015,

Очень нужная тема, попали в такое же положение. Напишите, что вам ответили Казахстанские партнёры. 

Свежая информация. В ответ на наше письмо, с комментариями позиции  Налогового комитета РК, отображённой в письме от 22.04.2014 г., относительно возможности запроса со стороны Налогового департамента РК в адрес налоговых органов РФ о подтверждении статуса резидентства РФ, наши партнёры отвечают, что в обязанности Налогового департамента РК не входит осуществление запроса в адрес налоговых органов РФ о подтверждении резидентства РФ в случае несоответствия документа, подтверждающего резидентство, требованиям, установленным пп. 4 и 5 Налогового кодекса РК.

По словам Казахстанских партнёров сейчас вроде бы идут переговоры, результаты которых могут вылиться в протокол к Соглашению, в котором будут согласованы требования к справке о резидентстве. Но как мне поведали в Минюсте РФ, у нашей стороны подход однозначен и пересматривать положения Конвенции в угоду Казахстанских партнёров никто пока не собирается. Так что, не завидую тому положению, в котором оказался бизнес, оказывающий услуги на территории РК.     

 

Чем у Вас закончилось в итоге? У нас эта проблема началась. Переговоры и переписка ни к чему не приводят, требуют апостиль на оригинале документа, апостиль на нотариально заверенных копиях не принимают.  Где выход из ситуации?

[Зимний Елк]

 Решение АС Москвы об обязании МЮ проставить апостиль.pdf   193.1К   3044 скачиваний

[Alderamin]

Зимний Елк сказал(а) 24 Окт 2014 - 14:29:

Решение АС Москвы об обязании МЮ проставить апостиль.pdf

Но в силу оно пока не вступило - Минюст обжалует...

http://kad.arbitr.ru...4d-ae1e2ed3c889

[Зимний Елк]

Да. Очень интересно дождаться результатов обжалования!..

 

На словах в Минюсте аргументировали отказ в проставлении апостиля тем, что у них нет "базы образцов печатей и подписей ФНС".

[Alderamin]

Зимний Елк сказал(а) 27 Окт 2014 - 14:57:

На словах в Минюсте аргументировали отказ в проставлении апостиля тем, что у них нет "базы образцов печатей и подписей ФНС".

Какая-то несерьезная отмазка... Что мешает созвониться по телефону, переслать в ФНС сканы, чтобы там подтвердили?

[Зимний Елк]

Alderamin сказал(а) 27 Окт 2014 - 18:29:

 

Зимний Елк сказал(а) 27 Окт 2014 - 14:57:

На словах в Минюсте аргументировали отказ в проставлении апостиля тем, что у них нет "базы образцов печатей и подписей ФНС".

Какая-то несерьезная отмазка... Что мешает созвониться по телефону, переслать в ФНС сканы, чтобы там подтвердили?

 

Именно!

При том, что с нашей стороны уже вот, что есть:

Письмо ФНС России от 03 июня 2014 г. N ОА-4-17/10537

(вместе с Письмом Минфина России от 15 мая 2014 г. N 03-08-13/22891)
В связи с отказом налоговых органов Республики Казахстана в принятии справок, подтверждающих резидентство в РФ, без проставления апостиля Минфин России в целях соблюдения принципа взаимности уведомляет налоговые органы об обязанности принимать соответствующие справки о резидентстве в Республике Казахстан исключительно с проставленным на них апостилем.

[ИринаGjk]

Добрый день. Чем у Вас в итоге всё закончилось? Дают справку с апостилем или нет? Я из Казахстана, Алматы, в аналогичной ситуации, только с противоположной стороны. Мне прислали справку с апостилем, но нотариально заверенную. Такую не принимают наши налоговики, хотя в прошлые года их такие справки устраивали.

[Alderamin]

ИринаGjk сказал(а) 27 Ноя 2014 - 09:08:

Мне прислали справку с апостилем, но нотариально заверенную. Такую не принимают наши налоговики, хотя в прошлые года их такие справки устраивали.

С апостилем, НО нотариально заверенная - это как??? Подсказка: нужно пояснить, к чему относятся апостиль и нотариальное заверение...

[ИринаGjk]

Российская компания заверила у нотариуса копию справки и на этой копии поставили апостиль, чем удостоверили подпись нотариуса.

Alderamin сказал(а) 27 Ноя 2014 - 09:35:

 

ИринаGjk сказал(а) 27 Ноя 2014 - 09:08:

Мне прислали справку с апостилем, но нотариально заверенную. Такую не принимают наши налоговики, хотя в прошлые года их такие справки устраивали.

С апостилем, НО нотариально заверенная - это как??? Подсказка: нужно пояснить, к чему относятся апостиль и нотариальное заверение...

 

Ситуация, как я понимаю, ещё не прояснилась? Не хочется удерживать налог..

[Entail]

Alderamin сказал(а) 25 Окт 2014 - 07:27:

 

Зимний Елк сказал(а) 24 Окт 2014 - 14:29:

Решение АС Москвы об обязании МЮ проставить апостиль.pdf

Но в силу оно пока не вступило - Минюст обжалует...

http://kad.arbitr.ru...4d-ae1e2ed3c889

 

На настоящий момент есть результат от 12 января 2015 г, по которому апелляционная жалоба не удовлетворена.

http://kad.arbitr.ru...4d-ae1e2ed3c889

Сообщение отредактировал Entail: 14 January 2015 - 18:21

[Favoritos2014]

СПАМ УДАЛЕН

Сообщение отредактировал Pastic: 21 January 2015 - 22:08

[Ирина Vladimirovna]

Коллеги, добрый день!

Подскажите пжл изменилась ли ситуация с апостилизацией справок? Может у кого-то появился положительный опыт, поделитесь пжл.

[Alderamin]

Ирина Vladimirovna сказал(а) 02 Фев 2015 - 05:32:

Подскажите пжл изменилась ли ситуация с апостилизацией справок? Может у кого-то появился положительный опыт, поделитесь пжл.

Положительный опыт ЧЕГО?

[Madly]

Последние новости.

Минюст все также отказывает проставлять апостиль на справках о резиденстве. Предлагают два варианта:

1. обращаться на житную и получать официальное разъяснение, которое представляется в РК.

2. получать отказ и судиться - первая+вторая инстанции - причем отдельно требовать обязать минюст проставить апостиль.

 

кроме упомянутого процесса есть еще один по которому срок подачи в кассацию вроде уже прошел, но там не было требования об обязании проставить апостиль.

http://kad.arbitr.ru...c4-bbf5defc7b56

 

контрагенты из РК предлагают либо забыть про деньги, либо подавать документы на возврат в порядке ст. 219 НК РК на территории РК, причем в комплекте документов подавать в том числе апостилированную справку о резидентстве.

Замечу, что другие контрагенты из РК до сих пор запросто принимают апостиль на нотариальной копии справки о резидентстве и подоходный налог не удерживают. Возможно, проблема в территориальных налоговых органах.

 

замкнутый круг получается ))) прыщи на попе и не любит никто))