Сообщений в теме: 32

[H.A.77]

Коллеги, а что такое лиды? Предложений покупки «целевых обращений» настолько много, что невольно возникают аналогии с МММ и прочими Форексами.Насколько это рабочий инструмент для частнопрактикующего юриста?

P.S. Не спам и не реклама

 

[Alphaville]

Коллеги, а что такое лиды?

 

http://forum.yurclub...47006&p=5261084

[H.A.77]

 

Коллеги, а что такое лиды?

 

http://forum.yurclub...47006&p=5261084

 

Спасибо, я ту тему прочитал. Там про "лиды" весьма расплывчато и стёбно. Хотелось бы более предметно. Стоит или нет? Почему?

У нас через сайт поступает порядка 2-3 звонка в день. В 80-90% случаев совершенно глупые и неадекватные обращения, но смысл в таком инструменте есть. Можно ли наращивать поток обращений при помощи сторонних сервисов-агрегаторов не скатываясь в стопроцентный обзвон (покупку) пустых заявок?

[Concrescere]

Можно ли наращивать поток обращений при помощи сторонних сервисов-агрегаторов не скатываясь в стопроцентный обзвон (покупку) пустых заявок?

Попробуйте - узнаете. Заодно и нам расскажете. 

[H.A.77]

Попробуйте - узнаете. Заодно и нам расскажете. 

 

 

Кругом формируется тьма предложений и разного рода инструментов продаж. Испробовать каждый из них возможно и полезный опыт, но крайне обременительный материально.

Я попробую переформулировать вопрос, что бы он не звучал, как попытка безвозмездного использования чужих наработок. Вся эта история с «лидами», кидалово или нет?)

[Ruzanna]

Лижы - это фигня. Как у вас звонки, так и с лидами будет, объясню почему: поступают заявки по нашему с подругой сайту, вроде смотришь: нормально описана ситуация и дело интересное, звонишь, и оказывается: либо неадекват, либо сутяжник, который типа лучше всякого юриста все знает. Может, это только в земельном праве так, по другим сферам не берусь судить

[Law Business Group]

 

Коллеги, а что такое лиды? Предложений покупки «целевых обращений» настолько много, что невольно возникают аналогии с МММ и прочими Форексами.Насколько это рабочий инструмент для частнопрактикующего юриста?

P.S. Не спам и не реклама

 

Вы задали отличный вопрос!
Дело в том, что для большинства юристов "лиды" - это готовые Клиенты, которые вот-вот должны прийти с деньгами и оплатить их услуги.
По факту, это не так.
Лид - это обращение от потенциального Клиента, у которого есть тот или иной юридический вопрос, и он требует внимания и продажи услуг.
Лиды, в большей степени, не закончатся заключением договора, из-за чего складывается мнение, что они "некачественные".
Средняя конверсия из лида в договор - 10%. То есть 90% из всех разговоров с Клиентами закончатся ничем.
Лиды - это инструмент работы Отдела Продаж. Вы должны точно понимать, что работая с лидами, Вы получаете практически неиссякаемый источник Клиентов, который стоит обрабатывать, отшлифовывать, оттачивать.
Существует стандартная технология работы с лидами:
Лид - встреча - сделка.
Задача общения по телефону - организовать встречу, не вдаваясь в детали вопроса. Все вопросы и возражения отрабатываются по принципу "Мы изучим дело, составим Анкету, подберём лучший вариант для Вас. Консультация бесплатная. Не переживайте, поможем". И даже в этом случае будет часть лидов, которые будут воротить носом.
По факту, с таким предложением, из 100 заявок у Вас будет порядка 20-35 встреч.
Из 20-35 встреч при грамотной продаже услуги останется 8-15 Клиентов, заключивших договор.
При среднем чеке в 20 000 руб, это порядка 180 000 - 300 000 руб доход.
Насколько Вы готовы обрабатывать заявки и ПРОДАВАТЬ Услуги, имя такой потенциал - решать Вам.
Как правило, рекомендуется самостоятельная обработка "для понимания", а затем организация отдела продаж для профессионального перевода "лидов" во "встречи", а потом "договора".
Этот принцип называется "воронка продаж".

Резюме:
Лиды требуют оцифровки и выводов на основе результата, а не "мнения"
90% лидов - это потраченное время, не приносящее доход
10% - договора, которые приведут Вам по рекомендациям новых Клиентов.
Экономическая целесообразность работы с заявками (лидами) - очевидна.

Умеют ли юристы продавать, готовы ли они к этому?
Это вопрос, вопрос... Как правило, те, кто готов, получают отличный результат и быстро переходят от "юриста" к "собственнику юридической компании".

[Concrescere]

Из 20-35 встреч при грамотной продаже услуги останется 8-15 Клиентов, заключивших договор.

Юридическая услуга имеет особенности.

 

Например, мед.услуга нужна всегда при жалобах на здоровье.

 

А вот юрист не всегда может чем-то помочь. И не может по совести брать деньги за "услуги", которые, как он прекрасно понимает, клиенту на самом деле не нужны...

[Ruzanna]

Это да, от стольких клиентов приходилось отказываться, когда видели, что помочь не сможем. Эх...

[земельщик]

По лидам зачастую продают фейковых клиентов-симулянтов.

Так риелторы часто просят друзей просимулировать покупателей, чтоб клиент не подумал о смене риелтора.

[Rolling Stone]

Лид - это обращение от потенциального Клиента, у которого есть тот или иной юридический вопрос, и он требует внимания и продажи услуг.

Лид - это материализованный интерес к предложению. Не каждый интересант может стать клиентом. Кстати, почему слово клиент вы пишите в большой буквы?  

 

Из 20-35 встреч при грамотной продаже услуги останется 8-15 Клиентов, заключивших договор. При среднем чеке в 20 000 руб, это порядка 180 000 - 300 000 руб доход.

Посчитаем время затраченное на обработку того шлака, который называется лиды.

1. Первичный прозвон заявок/краткая консультация, приглашение в офис: 100 лид. Х 5 мин. = 500 мин. При довольно беззастенчивом вранье реально привести 20 человек из 100 лидов.

2. Первичная консультация в офисе: 20 чел. Х 90 мин. = 1 800 мин. По вашим расчётам, 8 чел. из пришедших заключат договор средним чеком 20 000 рублей.

 

Юридические фирмы, которые работают по описанной вами схеме так не делают, но всё же, надо бы ещё и оказать услугу фигурирующую в предмете договора. За 20-ку, видимо, предполагается, что это будет "пакет документов" сразу в несколько гос. органов.

 

Считаем время потраченное юристом на одного клиента.

3. Изучение документов клиента, подготовка правовой позиции по делу, составление документов, повторная встреча с клиентом: 8 чел. Х 540 мин. = 4 320 мин.

 

Считаем общее время потраченное на привлечение, ведение клиента и среднюю цену часа работы.

4. Общее время потраченное на одного клиента: (500 мин.+ 1 800 мин. + 4 320 мин)/8 чел. = 827,5 мин. ~ 14 часов.

5. Средняя стоимость часа работы: 20 000 / 14 часов = 1 428 руб.

 

Попробуем посчитать доход такого горе-юриста.

 

6. Среднее количество рабочих часов в месяц: 245 часов.

7. Максимальная нагрузка на юриста: 245 / 14 ~ 18 клиентов

8. Считаем доход: 20 000 руб. Х 18 = 360 000 руб.

 

Промежуточный подсчёт прибыли.

9. Расходы на рекламу в месяц, при средней цене лида в 500 рублей: 225 лид. Х 400 руб: 112 500 руб.

10. Расходы на скромный офис (рабочее место), канцелярию, оргтехнику, связь, транспорт: 30 000 рублей.

11. Весьма условно, прибыль - 360 000 - (112 500 руб. + 30 000 руб) = 217 500 руб.

 

Лень продолжать расчёты, но думаю,  прибыль от такого "юридического бизнеса" составит в районе 50-80 т.р./ мес. при 70 часовой рабочей неделе без больничных, праздников, отпуска. При таких показателях, лучшим решением будет пойти в охранники...

[Izverg]

Кстати, почему слово клиент вы пишите в большой буквы?

Дык... ЕГЭ детектед.

И невдомёк, что бедных юристов пичкают римским правом аж по брови... А там с большой буквы может быть только Принципал, а ни как не клиент оного...

Это да, от стольких клиентов приходилось отказываться, когда видели, что помочь не сможем. Эх...

Поставил минус... Ибо это-тоже работа.

[Law Business Group]

 

Лид - это обращение от потенциального Клиента, у которого есть тот или иной юридический вопрос, и он требует внимания и продажи услуг.

Лид - это материализованный интерес к предложению. Не каждый интересант может стать клиентом. Кстати, почему слово клиент вы пишите в большой буквы?

 

Из 20-35 встреч при грамотной продаже услуги останется 8-15 Клиентов, заключивших договор. При среднем чеке в 20 000 руб, это порядка 180 000 - 300 000 руб доход.

Посчитаем время затраченное на обработку того шлака, который называется лиды.

1. Первичный прозвон заявок/краткая консультация, приглашение в офис: 100 лид. Х 5 мин. = 500 мин. При довольно беззастенчивом вранье реально привести 20 человек из 100 лидов.

2. Первичная консультация в офисе: 20 чел. Х 90 мин. = 1 800 мин. По вашим расчётам, 8 чел. из пришедших заключат договор средним чеком 20 000 рублей.

 

Юридические фирмы, которые работают по описанной вами схеме так не делают, но всё же, надо бы ещё и оказать услугу фигурирующую в предмете договора. За 20-ку, видимо, предполагается, что это будет "пакет документов" сразу в несколько гос. органов.

 

Считаем время потраченное юристом на одного клиента.

3. Изучение документов клиента, подготовка правовой позиции по делу, составление документов, повторная встреча с клиентом: 8 чел. Х 540 мин. = 4 320 мин.

 

Считаем общее время потраченное на привлечение, ведение клиента и среднюю цену часа работы.

4. Общее время потраченное на одного клиента: (500 мин.+ 1 800 мин. + 4 320 мин)/8 чел. = 827,5 мин. ~ 14 часов.

5. Средняя стоимость часа работы: 20 000 / 14 часов = 1 428 руб.

 

Попробуем посчитать доход такого горе-юриста.

 

6. Среднее количество рабочих часов в месяц: 245 часов.

7. Максимальная нагрузка на юриста: 245 / 14 ~ 18 клиентов

8. Считаем доход: 20 000 руб. Х 18 = 360 000 руб.

 

Промежуточный подсчёт прибыли.

9. Расходы на рекламу в месяц, при средней цене лида в 500 рублей: 225 лид. Х 400 руб: 112 500 руб.

10. Расходы на скромный офис (рабочее место), канцелярию, оргтехнику, связь, транспорт: 30 000 рублей.

11. Весьма условно, прибыль - 360 000 - (112 500 руб. + 30 000 руб) = 217 500 руб.

 

Лень продолжать расчёты, но думаю,  прибыль от такого "юридического бизнеса" составит в районе 50-80 т.р./ мес. при 70 часовой рабочей неделе без больничных, праздников, отпуска. При таких показателях, лучшим решением будет пойти в охранники...

 

 

Если Вам интересно, то практика работы следующая:

1 помощник обрабатывает заявки, приглашая их на встречу.

Каждый разговор длится в среднем 7,5 мин, ну пусть 8 минут.

Задача помощника - пригласить на встречу (бесплатную консультацию, которая в ситу своей является классификацией Клиента: позволят определить, можно Клиенту помочь, или нет, и насколько это будет сложно).

Далее встречи.

Встреча занимает не более 45 минут.

Благодаря чему?

- Однотипные дела (да, никто не говорит о том, что Вы должны заниматься ВСЕМ и знать ВСЁ)

- Анкета по направлению (скажем, мы специализируется на банкротстве физ лиц, поэтому говорю про ФБЛ)

- Опрос по анкете с фиксацией ключевых ответов

- Вопросы / ответы, общение с Клиентом

 

Итого: 25 встреч с потенциальными Клиентами, которые заполнили анкету, и Вы оценили, насколько Вы можете помочь Клиенту.

Из 25, как правило, 5 будут совершенно неадекватны, а может и 10. Отказаться от встречи можно и не через 45 минут, если Вы видите, что человек - не "того".

Итого у нас 15 встреч с адекватными Клиентами.

Из них заключить пусть даже 7 договоров - совершенно реальная задача

Итого у нас из 25 встреч - 7 договоров (конверсия ниже 30%, что редкость при наличие хотя бы недельного опыта работы)

Сумма 1 договора (именно Вашего вознаграждения), у тех, кто продаёт ДЁШЕВО, составляет 50 000 руб.

У тех, кто работает в рынке, или чуть дороже, вознаграждение составляет от 70 000 до 120 000 руб.

Мы предпочитаем работать за 100 000 руб нашего вознаграждения.

Итого: 7 договоров по 100 000 руб.

 

Затраты на организацию встреч = время помощника.

Как правило, если Вы не из МСК или СПБ, цена вопроса 25 000 руб, и это хорошие условия для человека, который только организует встречи.

 

Ваши затраты - это только проведение встреч и заключение договоров.

Исполнение договоров также отдаётся другому помощнику, который собирает документы и отдаёт их Вам на проверку.

В среднем 1 юриста с 2 помощника может:

- заключать 10-15 договоров в месяц

- вести до 60 дел Клиентов (каждое дело = 100 000 руб)
Далее вопрос найма доп. помощника.

 

Аренда офиса в 25-30 метров обойдётся в 30-50 т.р., включая коммунальные услуги (в МСК и СПБ есть и более дорогие варианты, но они нам не нужны).

Рекламный бюджет "под ключ" составит до 75 000 руб.

Результат: договора на сумму 700 000 руб каждый месяц.

Это при штате в 3 человека.

 

Если вопрос о наличии Клиентов, то ответ совершенно простой - да, они есть, и привлечь их более чем реально.

Мы6 допустим, этим занимаемся в том числе.

 

П.С. Клиент с большой буквы, потому что мы уважаем Клиентов. небольшая привычка, отражающая отношение. Мелочь, но я считаю её важной. 

[Rolling Stone]

Если Вам интересно, то практика работы следующая

Прошу прощения, а как называется юридическая фирма о практике которой вы рассказываете?

 

 

Встреча занимает не более 45 минут.

Всего 45 бесплатных минут!? Не смешите! Городских сумасшедших иной раз и пинками не выгнать.

 

 

Сумма 1 договора (именно Вашего вознаграждения), у тех, кто продаёт ДЁШЕВО, составляет 50 000 руб. У тех, кто работает в рынке, или чуть дороже, вознаграждение составляет от 70 000 до 120 000 руб. Мы предпочитаем работать за 100 000 руб нашего вознаграждения.

Постойте, вы же чуть ранее обозначили среднюю сумму чека в 20 000 рублей?

 

Ваши затраты - это только проведение встреч и заключение договоров. Исполнение договоров также отдаётся другому помощнику, который собирает документы и отдаёт их Вам на проверку.

Отлично!  

[Ruzanna]

 

Кстати, почему слово клиент вы пишите в большой буквы?

Дык... ЕГЭ детектед.

И невдомёк, что бедных юристов пичкают римским правом аж по брови... А там с большой буквы может быть только Принципал, а ни как не клиент оного...

Это да, от стольких клиентов приходилось отказываться, когда видели, что помочь не сможем. Эх...

Поставил минус... Ибо это-тоже работа.

 

Согласна с Вашим минусом, Изверг. Пытаемся с подругой перестроиться, но пока не очень получается. Знаемя и навыки (пусть и не мега большие) имеются, а вот с их монетизацией проблема. Пожалела тут одного владельца участка. Прокурор участок отбирал и дом хотел снести. Согласилась вернуть участок за гонорар успеха, Написала апелляцию, победила. Клиент счастлив, у меня красивый кейс для сайта, а по деньгам затык. Любительница, блин, нестандартных дел.

[Law Business Group]

 

Если Вам интересно, то практика работы следующая

Прошу прощения, а как называется юридическая фирма о практике которой вы рассказываете?

 

 

Встреча занимает не более 45 минут.

Всего 45 бесплатных минут!? Не смешите! Городских сумасшедших иной раз и пинками не выгнать.

 

 

Сумма 1 договора (именно Вашего вознаграждения), у тех, кто продаёт ДЁШЕВО, составляет 50 000 руб. У тех, кто работает в рынке, или чуть дороже, вознаграждение составляет от 70 000 до 120 000 руб. Мы предпочитаем работать за 100 000 руб нашего вознаграждения.

Постойте, вы же чуть ранее обозначили среднюю сумму чека в 20 000 рублей?

 

Ваши затраты - это только проведение встреч и заключение договоров. Исполнение договоров также отдаётся другому помощнику, который собирает документы и отдаёт их Вам на проверку.

Отлично!

 

Если Вам интересна вся практика, перейдите на сайт списать-долги.рф - там представлены офисы наших Партнёров, которые так работают.

Если Вам интересна более конкретная организация, то вот сайт: www.advokaat.ru

Директор - Игорь Станиславович Смирнов.

Заключает сейчас каждый день 1 договор на банкротство по 200 000 руб.

Начал работать 10 сентября 2018 г.

Вас устроит этот пример?

[Law Business Group]

 

Если Вам интересно, то практика работы следующая

Прошу прощения, а как называется юридическая фирма о практике которой вы рассказываете?

 

 

Встреча занимает не более 45 минут.

Всего 45 бесплатных минут!? Не смешите! Городских сумасшедших иной раз и пинками не выгнать.

 

 

Сумма 1 договора (именно Вашего вознаграждения), у тех, кто продаёт ДЁШЕВО, составляет 50 000 руб. У тех, кто работает в рынке, или чуть дороже, вознаграждение составляет от 70 000 до 120 000 руб. Мы предпочитаем работать за 100 000 руб нашего вознаграждения.

Постойте, вы же чуть ранее обозначили среднюю сумму чека в 20 000 рублей?

 

Ваши затраты - это только проведение встреч и заключение договоров. Исполнение договоров также отдаётся другому помощнику, который собирает документы и отдаёт их Вам на проверку.

Отлично!

 

Скажите, а Вам известна разница между ср. чеком оплаты, и ср. суммой договора? У меня складывается верное впечатление, что Вы понятия не имеете, о чём говорите.

Давайте я просню.

Ср. сумма договора - средняя сумма, на которую Вы заключаете договор. Клиенты, как правило, очень редко готовы оплатить всю сумму авансом. Поэтому составляется график платежей по договору.

Ср. чек - средняя сумма, которую вносит Клиент в Компанию.

Если у него 5 платежей по 20 000 руб, а договор на 100 000 руб, то ср. чек составялет 20 000 руб, а ср. сумма договора - 100 000 руб.

Достаточно ли ясна разница, или требуются дополнительные пояснения, прежде чем Вы оставите дополнительный комментарий, имеющий нулевое значение?

[Ruzanna]

Мне вот чего непонятно, зачем тут чего-то рекламировать и продавать. Создавайте крутую крупную юрфирму и зашибайте. Не парясь, бабла. Озвучьте название, ссылку на сайт, ну мы понаблюдаем за вашими успехами и, возможно, сами захотим че-нибудь у вас купить

[Law Business Group]

Мне вот чего непонятно, зачем тут чего-то рекламировать и продавать. Создавайте крутую крупную юрфирму и зашибайте. Не парясь, бабла. Озвучьте название, ссылку на сайт, ну мы понаблюдаем за вашими успехами и, возможно, сами захотим че-нибудь у вас купить

Если Вы не обратили внимание, нет задачи кому-то что-то продать. Нам было интересно узнать "мнение юристов и адвокатов". Мы его узнали на этом и других форумах. Не переживайте, мы не работаем с юристами или адвокатами, которые не хотят создавать компанию. Это написано у нас в правилах. Продавать услуги для бизнеса людям, которые в нём ничего не понимаю и не хотят, во всяком случае у нас в компании, запрещено.

[danko]

Обращался я в пару фирм за лидами. Но под мой узкоспециализированный запрос они не смогли их отфильтровать...

 

Меня интересуют клиенты - военнослужащие, с проблемами жилищного обеспечения. Нижегородская область и соседние регионы. Возьметесь? 

[Law Business Group]

Обращался я в пару фирм за лидами. Но под мой узкоспециализированный запрос они не смогли их отфильтровать...

 

Меня интересуют клиенты - военнослужащие, с проблемами жилищного обеспечения. Нижегородская область и соседние регионы. Возьметесь? 

Скажите, а зачем Вы занимаетесь столь ... узким направлением. Неужели оно себя оправдывает?
Боюсь, мы занимаемся в основном банкротством физ лиц, как направление массовое оно себя очень хорошо зарекомендовало.  В этой части Клиентов по Нижнему Новгороду можем дать очень много. 10-20 сделок по 140 000 руб можно без труда делать. Может, рассмотрите его?

Если всё же интересуют военнослужащие, то у нас есть индивидуальные решения. Мы делаем сайт, рекламу, работаем до получения 100 заявок от Клиентов. В этом случае наше вознаграждение составляет 70 000 руб, без оплаты за ведение рекламы. То есть пока не будет 100 заявок, более никакой оплаты не нужно.

Резюмирую, два варианта:

- Можем дать много Клиентов на банкротству, так как направление прибыльное и массовое, можем точно сказать сроки и даже привести Партнёров в пример, с кем работаем по Нижнему Новгороду.

- Можем сделать индивидуальное направление, но вопрос цены будет в 3,5 раз выше.

Как лучше?

[Concrescere]

Можем дать много Клиентов на банкротству, так как направление прибыльное и массовое

И все клиенты готовы платить?

[Law Business Group]

 

Можем дать много Клиентов на банкротству, так как направление прибыльное и массовое

И все клиенты готовы платить?

 

Ср. конверсия в договор составляет 10-12%, при чеке 150 000 руб. То есть из 100 заявок заключается 10-12 договоров. Предоплата 10 000 руб, далее в соответствии с порядком оплаты, в зависимости от выбранного Клиентом тарифа. Тарифы, порядок оплаты, анкеты Клиентов, примеры проведения встреч мы, конечно же, даём. Также отдел сопровождения помогает с заключением договоров, если возникнут какие-либо сложности (мало ли).

[Romario]

Еще пять тысяч ведер, и золотой ключик у нас в кармане! © 

[Ruzanna]

Можем дать много Клиентов на банкротству, так как направление прибыльное и массовое

И все клиенты готовы платить?

Ср. конверсия в договор составляет 10-12%, при чеке 150 000 руб. То есть из 100 заявок заключается 10-12 договоров. Предоплата 10 000 руб, далее в соответствии с порядком оплаты, в зависимости от выбранного Клиентом тарифа. Тарифы, порядок оплаты, анкеты Клиентов, примеры проведения встреч мы, конечно же, даём. Также отдел сопровождения помогает с заключением договоров, если возникнут какие-либо сложности (мало ли).

Хм, это мало. Я не профи в создании сайтов, немножко играю б с директом, но у меня выходит 1 договор на 4-5 заявок.
Может, ниша у меня проще юруслуги в сфере земли и недвижимости. 700 рублей у вас получается заявка, не факт, что вкусная у меня 250-300 рублей в Москве и области.
Так что ещё раз пришла к выводу, что придётся делать все самой. Досадно!