Сообщений в теме: 33

[blohi]

трения с председателам тсж зашли в тупик и должностное лицо вынесло вопрос на голосование. и через бюллетени активиста "удаляют" из тсж. прочитав 143 ЖК РФ был удивлен что никак кроме как по заявлению войти/выйти нельзя.

 

можно ли:

1 подать иск в суд- если да то по каким основаниям и в какой суд

2 есть ли смысл жаловаться в гжи?

[Izverg]

blohi сказал(а) 21 Янв 2018 - 12:15:

и через бюллетени активиста "удаляют" из тсж

То есть, собственность отбирают голосованием? - Круть!!!

[Ури]

Izverg сказал(а) 21 Янв 2018 - 12:29:

То есть, собственность отбирают голосованием?

ТСЖ - это ж некоммерческая организация, при чём здесь собственность ???

[blohi]

отбирают право участвовать в собраниях, подавать вопросы для внесения в бюллетень и прочие вкусности. но больше удивляет как это возможно супротив воли законодателя и человека ))))

отсюда и вопросы- есть ли на них ответы у знатоков?

[Ури]

А что написано в Уставе ТэСэЖэ ?

[blohi]

а при чем тут устав...

да и вопросы иные - если знаете ответ - вбуду благодарен

можно ли:

1 подать иск в суд- если да то по каким основаниям и в какой суд

2 есть ли смысл жаловаться в гжи?

[Izverg]

Ури сказал(а) 21 Янв 2018 - 16:20:

при чём здесь собственность ???

Общедомовая+ земелька. 

Сообщение отредактировал Izverg: 23 January 2018 - 15:33

[Ури]

Дык у ТСЖ нет в собственности имущества, не ?

[blohi]

1 собственность никто не отбирал - всего лишь вышвырнули голосванием супротив воли и ст 143 ЖК рф

2 маловероятно что земля в собственности, и что это поменяет?

[Ури]

blohi сказал(а) 24 Янв 2018 - 05:00:

собственность никто не отбирал - всего лишь вышвырнули голосванием супротив воли и ст 143 ЖК рф

Чо с Уставом ???

[blohi]

устав не указ ЖК РФ

хотя и там и там указано что вход выход по заяве

[Ури]

Блохи, почитайте в Консультанте судебную практику, суды признают недействительными решения органов управления организаций, не соответствующих их уставам. 

[Talion]

Единственное основание для вступление в членство ТСЖ, а так же для выхода из этого членства Заявление собственника помещения в многоквартирном доме. Обращайтесь в ГЖИ с жалобой. Если не поможет , то в суд с иском о признании незаконным решения общего собрания членов ТСЖ. Однако на обращение в суд у вас всего 6 месяцев. Кроме того не забудьте, что перед обращением в суд вы должны оповестить всех членов ТСЖ о своем намерении обратиться в суд и предложить им всем присоединиться к вашему иску.!!! Читайте ст. 181.4 п. 6 ГК РФ

6. Лицо, оспаривающее решение собрания, должно уведомить в письменной форме заблаговременно участников соответствующего гражданско-правового сообщества о намерении обратиться с таким иском в суд и предоставить им иную информацию, имеющую отношение к делу. Участники соответствующего гражданско-правового сообщества, не присоединившиеся в порядке, установленном процессуальным законодательством, к такому иску, в том числе имеющие иные основания для оспаривания данного решения, в последующем не вправе обращаться в суд с требованиями об оспаривании данного решения, если только суд не признает причины этого обращения уважительными.

Однако в нашей стране нет ничего определенного. У меня в практике есть решение суда, где суд признает законным,то что текст  устава ТСЖ внесено условие, которым возможность вступления в члены ТСЖ обусловлена обязательным вступительным взносом в размере 15000 рублей. Вместе с тем, законом не предусмотрены никакие вступительные взносы. В соответствии с п.1 ст. 143 ЖК РФ членство в товариществе собственников жилья возникает у собственника помещения в многоквартирном доме на основании заявления о вступлении в товарищество собственников жилья и не обусловлено никакими денежными взносами. Однако суд посчитал что все нормально и все законно! Захотел вступить в ТСЖ, сначала заплати 15 тысяч в кассу! Кому интересно посмотрите - Анапский городской суд Краснодарского края, решение от 19.04.2017г. судья Грошкова В. В. Дело № 2-819/2017

[Юлия-Х]

blohi сказал(а) 22 Янв 2018 - 14:33:

можно ли: 1 подать иск в суд- если да то по каким основаниям и в какой суд 2 есть ли смысл жаловаться в гжи?

 

1. Можно. Основания Вы сами знаете уже (порядок членста: ЖК РФ + Устав). А устав все же почитайте. Возможно еще и часть положений придется автоматом признавать недействительными. 

2. Нет, это сугубо "личные" отношения членов ТСЖ. ГЖИ осуществляет надзор за деятельностью ТСЖ, УК по управлению МГД и прочее, а внутренняя кухня этих ТСЖ и УК - это гражданско-правовой спор, разрешаемый в суде.

 

 

Izverg сказал(а) 23 Янв 2018 - 09:32:

Ури сказал(а) 21 Янв 2018 - 19:20: при чём здесь собственность ??? Общедомовая+ земелька. 

 

 

Общедомовая + земелька - общедолевая собственность собственников жилых и нежилых помещений МКД))

[blohi]

Юлия-Х сказал(а) 25 Янв 2018 - 11:37:

 

blohi сказал(а) 22 Янв 2018 - 14:33:

можно ли: 1 подать иск в суд- если да то по каким основаниям и в какой суд 2 есть ли смысл жаловаться в гжи?

 

1. Можно. Основания Вы сами знаете уже (порядок членста: ЖК РФ + Устав). А устав все же почитайте. Возможно еще и часть положений придется автоматом признавать недействительными. 

2. Нет, это сугубо "личные" отношения членов ТСЖ. ГЖИ осуществляет надзор за деятельностью ТСЖ, УК по управлению МГД и прочее, а внутренняя кухня этих ТСЖ и УК - это гражданско-правовой спор, разрешаемый в суде.

 

 

Izverg сказал(а) 23 Янв 2018 - 09:32:

Ури сказал(а) 21 Янв 2018 - 19:20: при чём здесь собственность ??? Общедомовая+ земелька. 

 

 

Общедомовая + земелька - общедолевая собственность собственников жилых и нежилых помещений МКД))

 

так а подаем в РС или МС ? есть ли пошлина если хочу еще и моралку завяить?

[Юлия-Х]

blohi сказал(а) 25 Янв 2018 - 13:16:

так а подаем в РС или МС ? есть ли пошлина если хочу еще и моралку завяить?

 таки усе написано в ГПК РФ))

[Дель Рей]

Ури сказал(а) 23 Янв 2018 - 17:30:

Дык у ТСЖ нет в собственности имущества, не ?

Но, в принципе-то, может быть. Естественно, я говорю не об общем имуществе СП в МКД.

 

Хотя в Крыму некоторым ТСж принадлежат з/у под МКД. Интересно, какой будет их (з/у) дальнейшая судьба.

Talion сказал(а) 25 Янв 2018 - 08:51:

условие, которым возможность вступления в члены ТСЖ обусловлена обязательным вступительным взносом в размере 15000 рублей.

И как дословно звучит соответствующий пункт Устава?

[Ури]

Дель Рей сказал(а) 25 Янв 2018 - 13:48:

Но, в принципе-то, может быть.

Деньги - да, и больше ничего.

 

 

Юлия-Х сказал(а) 25 Янв 2018 - 11:37:

Общедомовая + земелька - общедолевая собственность собственников жилых и нежилых помещений МКД)

Правда, штоли ? А каким образом оно образовалось ? Вы не путаете с ЖСК, где есть паевые (имущественные) взносы ?

[Юлия-Х]

Ури сказал(а) 25 Янв 2018 - 18:17:

Правда, штоли ? А каким образом оно образовалось ? Вы не путаете с ЖСК, где есть паевые (имущественные) взносы ?

 

правда)).

Общее имущество собственников многоквартирного дома - это инженерное оборудование, лифты, лестничные площадки и тому подобное. 

Земля под МКД также принадлежит собственникам такого дома на праве общедолевой собственности. Возникает в силу закона в момент постановки участка на ГКН.

А ТСЖ - это одна из форм управления МКД (наряду с управляющей орг. и непосредственным управлением).

ТСЖ - обыкновенное юридическое лицо, основанное на членстве - собственниках МКД, в составе должно быть более 50% членов-собственников.

[Дель Рей]

Ури сказал(а) 25 Янв 2018 - 18:17:

Деньги - да, и больше ничего.

1. В собственности товарищества собственников жилья может находиться движимое имущество, а также недвижимое имущество, расположенное внутри или за пределами многоквартирного дома.

 

ст. 151, "Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 31.12.2017) {КонсультантПлюс}

[Ури]

Может, как тот слон который может много съесть.

Но ему (имуществу) неоткуда взяться, как корму для слона.

Юлия-Х сказал(а) 25 Янв 2018 - 18:44:

А ТСЖ - это одна из форм управления МКД

Автобус - один из видов пассажирского транспорта, но это не значит, что деньги в карманах пассажиров принадлежат автобусному парку

[blohi]

Дель Рей сказал(а) 25 Янв 2018 - 13:48:

 

Ури сказал(а) 23 Янв 2018 - 17:30:

Дык у ТСЖ нет в собственности имущества, не ?

 

Хотя в Крыму некоторым ТСж принадлежат з/у под МКД. Интересно, какой будет их (з/у) дальнейшая судьб

 

 

 

вроде земля обычно  в аренде? лет на 50 ))) или это именно крымские инновации??

[Юлия-Х]

blohi сказал(а) 26 Янв 2018 - 04:09:

вроде земля обычно в аренде? лет на 50 ))) или это именно крымские инновации??

 

обычно и уже очень давно - нет.

Лет как 7-10 назад (уточняйте по ЗК РФ, ФЗ) проекты новостроек в принципе без сформированного з.у. под ними не утверждаются, не сдаются в эксплуатацию.

Что касается старых домов, под которыми з.у. вдруг не был сформирован, то он формируется бесплатно органами местного самоуправления по заявлению любого из собственников МКД. Площадь, границы з.у. устанавливаются в соответствии с градостроительными нормами.

 

Узнать сведения о з.у. под своим домом можно из:

1. Договора управления (приложения к нему).

2. Сайст реформажкх.ру - где собственно можно узнать как свою УК (ТСЖ), так и ознакомиться с данными по дому и з.у.

3. Из сведений Росреестра (забиваете адрес дома и узнаете - сформирован или нет участок под ним, его КД).

[Дель Рей]

Ури сказал(а) 25 Янв 2018 - 21:44:

Может, как тот слон который может много съесть. Но ему (имуществу) неоткуда взяться, как корму для слона.

Дя-дя, конешна. 

 

blohi сказал(а) 26 Янв 2018 - 04:09:

в аренде?

Скрытый текст

[blohi]

Юлия-Х сказал(а) 26 Янв 2018 - 08:39:

Узнать сведения о з.у. под своим домом можно из:..

 

 

спасибо что поясняете и просвещаете

https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/view/8446164

а как тут понять что с зу по дому? и как понять его границы если дом г-образный