Сообщений в теме: 34

[Mers]

Добрый день, возник такой вопрос.
В соответствии с 224-ФЗ

Цитата

Статья 16. Государственная регистрация права собственности на объекты долевого строительства
1. Право собственности участника долевого строительства на объект долевого строительства после передачи участнику долевого строительства объекта долевого строительства в соответствии со статьей 8 настоящего Федерального закона подлежит государственной регистрации в порядке, установленном Федеральным законом от 13 июля 2015 года N 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости".

ГК

Цитата

ГК РФ Статья 219. Возникновение права собственности на вновь создаваемое недвижимое имущество
Право собственности на здания, сооружения и другое вновь создаваемое недвижимое имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает с момента такой регистрации.

Цитата

ГК РФ Статья 223. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору
1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.
2. В случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента такой регистрации, если иное не установлено законом.

Соответственно вопрос - а с какого момента возникает право собственности на объект долевого участия? С момента передачи его или с момента регистрации права собственности.

КМК именно с момента передачи, т.к. до передачи объект существовал и его собственником считался застройщик.

Сообщение отредактировал Mers: 28 February 2020 - 20:15

[Юлия-Х]

Вы обдумываете вопрос?))

[Mers]

Юлия-Х сказал(а) 28 Фев 2020 - 13:33:

Вы обдумываете вопрос?))

Вопрос был задан.

 

Mers сказал(а) 28 Фев 2020 - 13:23:

Соответственно вопрос - а с какого момента возникает право собственности на объект долевого участия?

[maverick2008]

а какие сомнения то не пойму? 

[Alderamin]

Mers сказал(а) 28 Фев 2020 - 13:23:

а с какого момента возникает право собственности на объект долевого участия? С момента передачи его или с момента регистрации права собственности.
КМК именно с момента передачи, т.к. до передачи объект существовал и его собственником считался застройщик.

Цитата

Юридическое образование
законченное высшее

No comment.

[Mers]

maverick2008 сказал(а) 28 Фев 2020 - 15:41:

а какие сомнения то не пойму?

 
 

Mers сказал(а) 28 Фев 2020 - 13:23:

а с какого момента возникает право собственности на объект долевого участия? С момента передачи его или с момента регистрации права собственности.

Я считаю, что с момента передачи объекта.

Минфин считает иначе (Письма Минфина России от 14.02.2013 N 03-04-05/9-103, от 15.11.2012 N 03-04-05/9-1315)

Сообщение отредактировал Mers: 28 February 2020 - 22:44

[Юлия-Х]

Какой нехороший Минфин!

Знаете, если предположить, что Ваш ответ верен, то Вы должны быть уверены, что договором не установлено иное. Ну и законом.

А если серьезно, то, если у Вас нет К+, то можно просто в Яндексе набрать «момент возникновения права собственности по дду» и Вашему вниманию будет представлена масса прекраснейших статей умнейших юристов и адвокатов.
В т.ч, рассматривающие данный вопрос под призмой НК РФ.

Не поленитесь, это интересно почитать, между прочим

[maverick2008]

Mers сказал(а) 28 Фев 2020 - 16:34:

 

Mers сказал(а) 28 Фев 2020 - 16:34:

Я считаю, что с момента передачи объекта

 

и обосновать можете?

[Mers]

maverick2008 сказал(а) 28 Фев 2020 - 17:14:

и обосновать можете?

Попробую. 

 

Mers сказал(а) 28 Фев 2020 - 13:23:

Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом

А иное не предусмотренно законом.

 

Собственником всего многокварирного дома является застройщик. Просто законом не предусмотрена регистрация такого права.

Объект незавершенного строительства считается находящимся в залоге у участников долевого строительства - значит у него есть собственник и это явно не участники долевого строительства и при определённых условиях это право следует регистрировать.

Сообщение отредактировал Mers: 29 February 2020 - 00:17

[Concrescere]

Mers сказал(а) 28 Фев 2020 - 18:10:

Mers сказал(а) 28 Фев 2020 - 16:23: Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом А иное не предусмотренно законом.

Предусмотрено...

Пунктом 2 той же статьи 223 ГК ...

[Mers]

Dead сказал(а) 28 Фев 2020 - 20:04:

Mers сказал(а) 28 Фев 2020 - 18:10:

Mers сказал(а) 28 Фев 2020 - 16:23: Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом А иное не предусмотренно законом.

Предусмотрено...

Пунктом 2 той же статьи 223 ГК ...

На основании чего отчуждение квартиры подлежит регистрации?

[Ludmila]

На отчуждении закона.

Ваш Кэп.

 

P.S. Учитывая у Вас в профиле наличие в профиле высшего юридического и тот факт, что данный сайт для консультирования не предназначен, закон соблаговолите поискать сами.

[Mers]

Ludmila сказал(а) 29 Фев 2020 - 03:55:

На отчуждении закона. Ваш Кэп.

Чтобы Вы не имели ввиду, но  законом не предусмотрена  регистрация отчуждения, а только регистрация  права собственности.

[Юлия-Х]

Mers сказал(а) 29 Фев 2020 - 05:43:

законом не предусмотрена  регистрация отчуждения

 

Mers, не поверите, но законом РФ предусмотрена и регистрация прекращения права собственности и регистрация перехода права собственности....

 

упс.

 

Но Вы можете проверить, открыв, например, ФЗ О гос.регистрации недвижимости.

[Mers]

Юлия-Х сказал(а) 29 Фев 2020 - 06:16:

упс.

Вот именно, что УПС. Давайте уже конкретику.

[Юлия-Х]

Mers сказал(а) 29 Фев 2020 - 07:34:

Давайте уже конкретику.

хамишь, парниша (С)

 

Mers, конкретнее не бывает:

Открываете Федеральный закон от 13.07.2015 N 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости"

и внимательно читаете.

 

Если совсем лень, то просто забиваете в поиске данного ФЗ две фразы:

"регистрация прекращения права собственности", "регистрация перехода права собственности" и убеждаетесь, что законом предусмотрена не тольк регистрация права собственности.

 

Но я бы на Вашем месте прочитала весь этот ФЗ от и до.

 

А там как знаете.

Удачи.

[Ludmila]

Mers, я хотела написать, конечно же, "на основании закона". Ну да ладно. 

Сообщение отредактировал Ludmila: 29 February 2020 - 14:16

[Юлия-Х]

contoso сказал(а) 29 Фев 2020 - 08:02:

Какое отношения эти фразы имеют к регистрации отчуждения имущества?

 

еще один

 

эти "фразы" - легальные термины, используемые Федеральным законом при осуществлении государственной регистрации прав, связанных с отчуждением недвижимого имущества.

Вам тоже удачи.

[contoso]

Немножко погорячился, но закон говорит о другом... Не о регистрации права, а о регистрации отчуждения имущества...

Сообщение отредактировал contoso: 29 February 2020 - 14:13

[Юлия-Х]

да ну! Об чем же?

[contoso]

Юлия-Х сказал(а) 29 Фев 2020 - 08:12:

да ну! Об чем же?

Не о регистрации права, а о регистрации отчуждения имущества...

[Юлия-Х]

а. ну ну.

Пойду ка я своими делами позанимаюсь

[Pastic]

Mers сказал(а) 29 Фев 2020 - 05:43:

Чтобы Вы не имели ввиду, но  законом не предусмотрена  регистрация отчуждения, а только регистрация  права собственности.

 

А то, что регистрируется ПРЕКРАЩЕНИЕ права собственности одного лица и ВОЗНИКНОВЕНИЕ его у другого лица - это не регистрация отчуждения?

В теме 21 сообщение ни о чем - обсуждают впадает ли Волга в Каспийское море или в Карибское...

[Ludmila]

По мне, так автора давно пора банить за систематическое нарушение п. 0 и 3 Правил. Один из почётных халявщиков конфы.

[Concrescere]

Mers сказал(а) 29 Фев 2020 - 05:43:

законом не предусмотрена  регистрация отчуждения, а только регистрация  права собственности

Под отчуждением имущества в правоприменительной практике понимается именно переход права на это имущество. Синонимичные понятия.