Сообщений в теме: 26

[Карабас]

Добрый день, вопрос такой: 

двум застройщикам - Петрову и Иванову, в 2000 году оформили гараж в общую совместную.

Петров и Иванов не супруги ))) Как Петрову выделить свою долю, он согласен на 50 % .

(Иванов умер, вступать в наследство наследники не хотят, были долги) 

Сообщение отредактировал Карабас: 26 October 2020 - 13:05

[Pastic]

Карабас сказал(а) 21 Окт 2020 - 09:49:

оформили гараж в общую совместную

 

кто оформил?

[Карабас]

рег орган, кто же еще

[Pastic]

Карабас сказал(а) 21 Окт 2020 - 09:57:

рег орган, кто же еще

 

на основании чего? В 2000 году ОСС у не супругов МОГЛА быть - на основании договора приватизации жилого помещения. Закон переписали в 2001, исключив такую возможность.

[Карабас]

с чего начинать ? Там видимо с первичными доками что-то, - акт приемки и распоряжение местного муниципалитета об утверждении акта приемки... 

Юр факт установить просить суд ? Факт - нахождение в долевой, с долями по 50 %. 

[Pastic]

Карабас сказал(а) 21 Окт 2020 - 09:59:

с чего начинать ?

 

с изучения правоустанавливающих документов.

 

 

Карабас сказал(а) 21 Окт 2020 - 09:59:

Юр факт установить просить суд ?

 

Не надо ерунду нести, пожалуйста.

[Карабас]

Иск об определении долей предъявлять умершему или наследникам (которых мы не знаем) ? 

Сообщение отредактировал Карабас: 21 October 2020 - 16:53

[Pastic]

Карабас сказал(а) 21 Окт 2020 - 10:30:

Иск об определении долей предъявлять умершему или наследникам (которых мы не знаем) ? 

 

чувствую, тема окончит жизнь в чавойте.

вам сказано, что делать - 

 

 

Pastic сказал(а) 21 Окт 2020 - 10:01:

с чего начинать ?   с изучения правоустанавливающих документов.

[GVE]

Карабас сказал(а) 21 Окт 2020 - 09:49:

оформили гараж в общую совместную.

Может все же в общую долевую?

 

 

Карабас сказал(а) 21 Окт 2020 - 10:30:

Иск об определении долей предъявлять умершему

 

Эмммм

[Pastic]

GVE сказал(а) 23 Окт 2020 - 06:40:

Может все же в общую долевую?

 

мне тоже не верится, что в 2000 году Росреестр зарегистрировал ОСС на нежилое помещение. 

[Карабас]

В акте приемки Петров и Иванов указаны как владельцы гаража... Регистратор прав в далеком 2000 так непредусмотрительно зарегистрировал. 

Фото свидетельства ЕГРП прилагаю. 

 

GVE сказал(а) 23 Окт 2020 - 06:40:

 

Карабас сказал(а) 21 Окт 2020 - 09:49:

оформили гараж в общую совместную.

Может все же в общую долевую?

 

 

Карабас сказал(а) 21 Окт 2020 - 10:30:

Иск об определении долей предъявлять умершему

 

Эмммм

В теме же указано общая "совместная" "не супругов", полагаете, я за 20 лет не научился читать ? Ситуация дурная, надо ее вылечить, потому и запостил сюда, поскольку выхода пока не найду. 

Pastic сказал(а) 23 Окт 2020 - 06:48:

 

GVE сказал(а) 23 Окт 2020 - 06:40:

Может все же в общую долевую?

 

мне тоже не верится, что в 2000 году Росреестр зарегистрировал ОСС на нежилое помещение. 

 

Я как бы тоже не поверил увиденному, но я видел это и фото приобщаю. Бред бредовский, конечно. 

(Насчет установления факта: в далеком 2003 - 2004 я через установление факта только добился установления законного режима собственности на однокомнатную квартиру, которая в ЕГРП была зарегена как 25/100 на 4комнатную квартиру. 3комнатная и 1комнатная располагались рядом, 3комнатная была зарегена как самостоятельный объект (без указания на долевую), а 1комнатная как 25/100 ))))) Суд признал законность моих тогда требований. Я в банке тогда работал, с этой 1комнатной тогда долго возились) 

Сообщение отредактировал Карабас: 26 October 2020 - 13:04

[Pastic]

а в акте приемки указана общая совместная собственность?

[Ludmila]

Pastic сказал(а) 26 Окт 2020 - 11:06:

а в акте приемки указана общая совместная собственность?

Интересно, что там в изначальных документах указано - документах на землю, разрешении на строительство.

Ибо одно из двух. Либо просто ошибка Росреестра, которую за двадцать лет никто не утрудился исправить. Либо в документах где-то изначально фигурировала совместная собственность - например, супругов на земельный участок, - а потом при отчуждении участка (например, наследовании за одним из супругов) не поменяли вид собственности.

Или документы выдавались на какой-нибудь кооператив в восьмидесятых, например, годах. Какая на тот момент была собственность у членов кооперативов, сейчас искать не хочу. Да и если там действительно был кооператив, надо смотреть, каких годов документы.

В общем, у меня сильные подозрения, что ноги растут из документов каких-нибудь лохматых годов...

Да, и ещё. Интересно, было там новое строительство или реконструкция. Опять же: если была реконструкция, а изначально гараж изначально был в совместной собственности, могли перенести "старые" сведения...

[Pastic]

Не видя документы сложно что-то советовать, но я бы тупо посоветовал Петрову обращаться с иском к органу местного самоуправления (т.к. имущество выморочное) о признании права собственности на долю, ссылаясь на ст. 254 ГК РФ. В конце концов, зарегистрированное право может быть оспорено только в судебном порядке, так что раз Росреестр сказал "совместная" так пусть будет совместной.

[Юлия-Х]

Карабас сказал(а) 21 Окт 2020 - 09:49:

Как Петрову выделить

а конструкция гаража позволяет реальное независимое использование этой выделенной частью, в тч вход/выход?

 

Pastic сказал(а) 26 Окт 2020 - 11:33:

посоветовал Петрову обращаться с иском к органу местного самоуправления (т.к. имущество выморочное) о признании права собственности на долю, ссылаясь на ст. 254 ГК РФ

 

там до иска еще досудебный порядок надо соблюсти (ст.252 ГК РФ) + может еще и 6 мес.не истекло, автор пишет

 

Карабас сказал(а) 21 Окт 2020 - 09:49:

вступать в наследство наследники не хотят

 

а еще, разве можно к ОМС с таким иском обращаться по ст.254 ГК РФ? Основания? Е

[Pastic]

Юлия-Х сказал(а) 26 Окт 2020 - 13:13:

там до иска еще досудебный порядок надо соблюсти (ст.252 ГК РФ)

 

причем тут 252 ГК РФ, если тут СОВМЕСТНАЯ собственность?

 

 

Юлия-Х сказал(а) 26 Окт 2020 - 13:13:

а еще, разве можно к ОМС с таким иском обращаться по ст.254 ГК РФ? Основания? Е

 

выморочное имущество. 

[Юлия-Х]

Pastic сказал(а) 26 Окт 2020 - 13:42:

выморочное имущество. 

если допустить, что да, то при че

 

Pastic сказал(а) 26 Окт 2020 - 13:42:

причем тут 252 ГК РФ, если тут СОВМЕСТНАЯ собственность?

так ст.254 ГК РФ, если иное законом не предусмотрено отсылает к ст.252 ГК РФ + в любом случае п.5 ст.244 ГК РФ

 

я не понимаю, зачем иск о признании права собственности на долю к ОМС? Выморочное находится в собственности ОМС/гос вне зависимости от госрегистрации права.

при том, что автор хочет выделить свою долю.

[Pastic]

Юлия-Х сказал(а) 26 Окт 2020 - 14:24:

при том, что автор хочет выделить свою долю.

 

Правильно, а к кому такой иск подается? ко второму собственнику, в данном случае - к ОМС.

Юлия-Х сказал(а) 26 Окт 2020 - 14:24:

ак ст.254 ГК РФ, если иное законом не предусмотрено отсылает к ст.252 ГК РФ

 

и где там обязательный досудебный порядок? нет его там.

и автор ничего не говорил про желание выдела в натуре, который в 99% случаев невозможен, он просто хочет признать за собой долю

[Юлия-Х]

Pastic сказал(а) 26 Окт 2020 - 14:48:

к ОМС.

к территориальному управлению фед.агентства по упр-ю гос.имущества соответствующей области, сейчас

 

Так только вначале надо убедиться, что при выделе доли (как хочет автор), можно будет пользоваться этой частью гаража независимо от "остатка". И только после этого остальные действия: убедиться, что прошло 6 лет, после обратиться в терр.упр. в порядке указанных статей ГК РФ и только при отказе(игнорировании) после в суд.

 

Разве не так?

p.s.

я подумала что иск о гос.регистрации права собственности (муниципальной)

кстати, там же долги у наследодателя..... Может выгоднее подождать чего.....

[Pastic]

Юлия-Х сказал(а) 26 Окт 2020 - 14:59:

к ОМС. к территориальному управлению фед.агентства по упр-ю гос.имущества соответствующей области, сейчас

 

Статья 1151. Наследование выморочного имущества

2. В порядке наследования по закону в собственность городского или сельского поселения, муниципального района (в части межселенных территорий) либо городского округа переходит следующее выморочное имущество, находящееся на соответствующей территории:

...земельный участок, а также расположенные на нем здания, сооружения, иные объекты недвижимого имущества;

 

 

Юлия-Х сказал(а) 26 Окт 2020 - 14:59:

Так только вначале надо убедиться, что при выделе доли (как хочет автор), можно будет пользоваться этой частью гаража независимо от "остатка".

 

еще раз - автор говорит об определении ДОЛИ. Никто ни о каком выделе в натуре ничего не говорил.

 

Юлия-Х сказал(а) 26 Окт 2020 - 14:59:

я подумала что иск о гос.регистрации права собственности (муниципальной

 

Нахрена?!

 

[Юлия-Х]

Pastic сказал(а) 26 Окт 2020 - 15:12:

Статья 1151. Наследование выморочного имущества 2. В порядке наследования по закону в собственность городского или сельского поселения, муниципального района (в части межселенных территорий) либо городского округа переходит следующее выморочное имущество, находящееся на соответствующей территории: ...земельный участок, а также расположенные на нем здания, сооружения, иные объекты недвижимого имущества;

 

 

В соответствии с п. 5.35 Положения "О Федеральном агентстве по управлению государственным имуществом", утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 05 июня 2008 года N 432, Федеральное агентство по управлению государственным имуществом принимает в установленном порядке выморочное имущество, которое в соответствии с законодательством Российской Федерации переходит в порядке наследования в собственность Российской Федерации.

Таким образом, надлежащим ответчиком в указанном деле будет являться Территориальное управление Федерального агентства по управлению государственным имуществом соответствующего субъекта.

 

да, сори. Согласна, там же гараж.

 

Pastic сказал(а) 26 Окт 2020 - 15:12:

еще раз - автор говорит об определении ДОЛИ. Никто ни о каком выделе в натуре ничего не говорил.

 

Карабас сказал(а) 21 Окт 2020 - 09:49:

Как Петрову выделить свою долю

 

Pastic, автор однозначно не точно выразился, поэтому каждый увидел то, что увидел....

 

Pastic сказал(а) 26 Окт 2020 - 15:12:

Нахрена?!

вот и я подумала также

 

исправление зачеркнуто.

Сообщение отредактировал Юлия-Х: 26 October 2020 - 21:45

[Карабас]

Pastic сказал(а) 26 Окт 2020 - 11:06:

а в акте приемки указана общая совместная собственность?

Нет, конечно.

Конечно не выдел, только определение доли (сорри, в сабже отразил некорректно сразу). 

Строительство было с 0, не реконструкция. 

А если пробовать иск к Росреестру о признании регистрации недействительной, обязании Росреестр внести в записи о регистрации ... записи об установлении долевой собственности. 

2) Иск к кому-то (к ОМС???) о признании права совместной собственности отсутствующим, установлении права долевой собственности. 

Сообщение отредактировал Карабас: 27 October 2020 - 12:01

[Ludmila]

Карабас сказал(а) 27 Окт 2020 - 05:58:

А если пробовать иск к Росреестру о признании регистрации недействительной, обязании Росреестр внести в записи о регистрации ... записи об установлении долевой собственности. 

Вас не смущает: а) отсутствие такого иска в природе; б) истечение срока на оспаривание много-много лет назад?

З.Ы. Присоединяюсь к совету начать с изучения правоустанавливающих документов.

[Чеширский кот]

Как бы поступила я в этой ситуации - в порядке статьи 61 218-ФЗ написала бы в Росреестр заявление об исправлении ошибки, содержащейся в ЕГРН. Понятно же, что не могла в 2000 году возникнуть совместная собственность и это в чистом виде косяк регистратора. Скорей всего в ответе Росреестр предложит обратиться в суд. И вот уже с этим ответом пошла бы в суд исправлять ошибку.

 

Добавлено:

ну или что там еще в ответе предложит Росреестр

Сообщение отредактировал Чеширский кот: 27 October 2020 - 14:28

[Карабас]

Ludmila сказал(а) 27 Окт 2020 - 07:52:

 

Карабас сказал(а) 27 Окт 2020 - 05:58:

А если пробовать иск к Росреестру о признании регистрации недействительной, обязании Росреестр внести в записи о регистрации ... записи об установлении долевой собственности. 

Вас не смущает: а) отсутствие такого иска в природе; б) истечение срока на оспаривание много-много лет назад?

З.Ы. Присоединяюсь к совету начать с изучения правоустанавливающих документов.

 

Ситуация "смущающая", сама по себе, а начинать с чего-то надо.

 

Чеширский кот сказал(а) 27 Окт 2020 - 08:27:

Как бы поступила я в этой ситуации - в порядке статьи 61 218-ФЗ написала бы в Росреестр заявление об исправлении ошибки, содержащейся в ЕГРН. Понятно же, что не могла в 2000 году возникнуть совместная собственность и это в чистом виде косяк регистратора. Скорей всего в ответе Росреестр предложит обратиться в суд. И вот уже с этим ответом пошла бы в суд исправлять ошибку.

 

Добавлено:

ну или что там еще в ответе предложит Росреестр

В точку, видимо. Общался с регом территориальным, посоветовала написать тоже заявление об исправлении ошибки.