Перейти к содержимому






Фотография

Помилование


Сообщений в теме: 63

#1 oleg2010

oleg2010
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2023 - 14:08

Человек осужден по ч.1 ст. 105 УК РФ к длительному сроку лишения свободы, приговор вступил в силу. Подана кассационная жалоба до ее рассмотрения осужденный был помилован секретным указом президента и направлен в зону СВО в составе ЧВК "Вагнер". Приговор и апелляционное определение кассационной инстанцией отменены, дело направлено на новое рассмотрение в суд первой инстанции, мера пресечения - заключение под стражу ( срок уже истек и не продлен). Дело в настоящий момент приостановлено по п.4 ч.1 ст. 238 УПК РФ в деле имеется справка, что местонахождение осужеднного составляет гостайну. Осужденный в розыск не объявлен.  Ну, а теперь вопрос - что должен сделать суд после того как осужденный предстанет перед ним со справкой об освобождении на основании помилования? Применять аналогию с амнистией или есть еще какие-то варианты?


  • 0

#2 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 5986 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2023 - 19:56

Ну, а теперь вопрос - что должен сделать суд после того как осужденный предстанет перед ним со справкой об освобождении на основании помилования?

Он - не осужденный, а подсудимый:

 

Приговор и апелляционное определение кассационной инстанцией отменены, дело направлено на новое рассмотрение в суд первой инстанции


  • 0

#3 Kostilio

Kostilio

    ДОН СИБИРЯК

  • Partner
  • 2344 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2023 - 22:02

что должен сделать суд после того как осужденный предстанет перед ним со справкой об освобождении на основании помилования?

Если нет Указа о помиловании, то ни какая справка не заменит по аналогии. Вообще мутная тема эта, как пишут с инете всех зеков могут опять закрыть, т.к. были выпущены под честное слово Пригожина  


  • 0

#4 oleg2010

oleg2010
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2023 - 15:15

Он - не осужденный, а подсудимый:

Да безусловно подсудимый, спасибо за поправку, это просто описка с моей стороны. По существу вопроса есть что сказать?


Если нет Указа о помиловании, то ни какая справка не заменит по аналогии. Вообще мутная тема эта, как пишут с инете всех зеков могут опять закрыть, т.к. были выпущены под честное слово Пригожина  

Ну хорошо, предположим, что Указ о помиловании есть. Но приговор то отменен. УПК эту ситуацию никак не регламентирует.


  • 0

#5 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10197 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2023 - 15:35

Указ о помиловании есть. Но приговор то отменен.

Уголовное преследование невозможно.


  • 1

#6 oleg2010

oleg2010
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2023 - 16:00

Уголовное преследование невозможно.

А можно узнать на чем основано столь категоричное суждение?


  • 0

#7 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 5986 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2023 - 16:49

 

Указ о помиловании есть. Но приговор то отменен.

Уголовное преследование невозможно.

 

Норма УПК?


  • 0

#8 Kostilio

Kostilio

    ДОН СИБИРЯК

  • Partner
  • 2344 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2023 - 16:59

Указ о помиловании есть. Но приговор то отменен.

Если Указ о помиловании есть, то не важно, что там с приговором. Кстати, эти Указы о помиловании вроде как есть, но из-за того что составляют гос тайну их ни кто не увидит, вроде как официальная версия властей. Ну соответственно, зек не застрахован от того что если обществу не понравится его дальнейшее поведение на воле, то может смело опять на зону поехать, власть скажет Указа нет, Пригожина не знаем, как и не знаем как на воле оказался, еще какой-ни будь побег впаять могут) 


Сообщение отредактировал Kostilio: 21 April 2023 - 17:07

  • 0

#9 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10197 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2023 - 19:41

Если Указ о помиловании есть, то не важно, что там с приговором.

Правильно.

Основанием прекращения уголовного преследования признается и акт помилования. В ст. 27 УПК РФ ничего не сказано о наличии такого основания прекращения уголовного преследования, как помилование, поскольку это прерогатива Президента РФ, государственная воля которого не стеснена пределами УПК РФ. Помилование осуществляется в отношении индивидуально определенного лица, только по конкретным обстоятельствам и указанием на эти обстоятельства для целей ч. 5 ст. 413 УПК РФ. В акте помилования указывается, от чего конкретное лицо избавлено высшей волей.

Конечно, не исключается случай, когда кто-то не допущен до чтения Указа. Но допущенные к тайне судьи разберутся.


Сообщение отредактировал greeny12: 21 April 2023 - 19:43

  • 0

#10 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2023 - 02:11

Подана кассационная жалоба до ее рассмотрения осужденный был помилован секретным указом президента и направлен в зону СВО в составе ЧВК "Вагнер". Приговор и апелляционное определение кассационной инстанцией отменены

Странно, а в деле не было данных о помиловании на момент рассмотрения кассационной жалобы?


дело направлено на новое рассмотрение в суд первой инстанции

Просто например в случае отмены постановления по делу об АПН и истечения сроков давности дело не направляется на новое рассмотрение. А чем помилование не факт, делающий невозможным дальнейшее осуждение?


  • 0

#11 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 5986 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2023 - 13:17

Основанием прекращения уголовного преследования признается и акт помилования. В ст. 27 УПК РФ ничего не сказано о наличии такого основания прекращения уголовного преследования, как помилование, поскольку это прерогатива Президента РФ, государственная воля которого не стеснена пределами УПК РФ. Помилование осуществляется в отношении индивидуально определенного лица, только по конкретным обстоятельствам и указанием на эти обстоятельства для целей ч. 5 ст. 413 УПК РФ. В акте помилования указывается, от чего конкретное лицо избавлено высшей волей.

А нету приговора, нет - отменен и  уг.дело направлено в первую инстанцию. Почему исключается вариант вынесения, в первой инстанции, оправдательного приговора, или переквалификация обвинения на менее тяжкое, нежели то, по которому был помилован?

 

КС РФ, например, полагает, что помилование не может ухудшать положения осужденного:

Осуществление помилования является закрепленной непосредственно в Конституции Российской Федерации исключительной прерогативой Президента Российской Федерации как главы государства (статья 89, пункт "в"). Акт о помиловании действует самостоятельно, не требует для своего исполнения принятия какого-либо судебного решения, реализуется вне рамок отправления правосудия по уголовным делам и в силу самого предназначения данного полномочия Президента Российской Федерации не может расцениваться как ухудшающий положение осужденного и препятствующий реализации права на смягчение его участи, в том числе если после помилования, в ходе исполнения предусмотренного им вида наказания, новым законом ответственность за совершенное правонарушение устранена или смягчена (статья 54, часть 2, Конституции Российской Федерации).

Сообщение отредактировал OldmAN: 22 April 2023 - 13:30
испр.опч.

  • 1

#12 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10197 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2023 - 14:26

А нету приговора, нет - отменен и  уг.дело направлено в первую инстанцию. Почему исключается вариант вынесения, в первой инстанции, оправдательного приговора, или переквалификация обвинения на менее тяжкое, нежели то, по которому был помилован?

Вы же сами привели цитату КС РФ.

Акт о помиловании действует самостоятельно, не требует для своего исполнения принятия какого-либо судебного решения, реализуется вне рамок отправления правосудия по уголовным делам.

Это не исключает вынесения соответсвующего постановления судом, куда поступит дело с отмененным приговором. Если прокурор будет сомневаться, то получит дело по ст. 237 УПКК РФ.


  • 0

#13 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 5986 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2023 - 22:56

 

А нету приговора, нет - отменен и  уг.дело направлено в первую инстанцию. Почему исключается вариант вынесения, в первой инстанции, оправдательного приговора, или переквалификация обвинения на менее тяжкое, нежели то, по которому был помилован?

Вы же сами привели цитату КС РФ.

Акт о помиловании действует самостоятельно, не требует для своего исполнения принятия какого-либо судебного решения, реализуется вне рамок отправления правосудия по уголовным делам.

Это не исключает вынесения соответсвующего постановления судом, куда поступит дело с отмененным приговором. Если прокурор будет сомневаться, то получит дело по ст. 237 УПКК РФ.

 

Акт о помиловании действует в отношении осужденного. В описанной ситуации нет осужденного.


в силу самого предназначения данного полномочия Президента Российской Федерации не может расцениваться как ухудшающий положение осужденного и препятствующий реализации права на смягчение его участи


И как можно реализовать право на смягчение, в данной ситуации, без рассмотрения дела судом первой, и последующих, инстанций?


  • 0

#14 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2023 - 00:23

Акт о помиловании действует в отношении осужденного. В описанной ситуации нет осужденного.

До момента рассмотрения кас.жалобы был осужденный. Он был помилован. Уголовный процесс по факту данного правонарушения разве на этом не закончился? 

 

Поэтому возникает вопрос, почему КСОЮ не учел наличие факта СВЕРШИВШЕГОСЯ помилования:

Странно, а в деле не было данных о помиловании на момент рассмотрения кассационной жалобы?


не может расцениваться как ухудшающий положение осужденного и препятствующий реализации права на смягчение его участи, в том числе если после помилования, в ходе исполнения предусмотренного им вида наказания, новым законом ответственность за совершенное правонарушение устранена или смягчена

и уж тем более, если новым приговором (для постановления которого КСОЮ направил дело на новое рассмотрение) совершенное правонарушение всего лишь получит иную правовую оценку (включая вид и размер наказания)...

 

Помилование (по факту данного деяния) уже состоялось.

 

Разве что к/ж подал (еще до помилования) сам осужденный и он же, будучи уже помилованным, настаивал на рассмотрении его к/ж? - Тогда по аналогии с невозможностью прекращения дела за истечением срока давности (или по любым иным нереабилитирующим основаниям), если обвиняемый возражает...


Сообщение отредактировал A live: 23 April 2023 - 01:33

  • 0

#15 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 5986 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2023 - 13:42

До момента рассмотрения кас.жалобы был осужденный. Он был помилован. Уголовный процесс по факту данного правонарушения разве на этом не закончился? 

Нет, конечно. КС, собственно, на это и указал.

 

Поэтому возникает вопрос, почему КСОЮ не учел наличие факта СВЕРШИВШЕГОСЯ помилования

А не знал - указы секретные.

 

Помилование (по факту данного деяния) уже состоялось.

А нет уже деяния, по поводу которого состоялось помилование, не установлено оно вступившим в законную силу приговором. Оно м.б. и не установлено при новом рассмотрении дела - такая возможность-то не исключена. Не правда ли?


  • 0

#16 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2023 - 16:27

нет уже деяния, по поводу которого состоялось помилование, не установлено оно вступившим в законную силу приговором. Оно м.б. и не установлено при новом рассмотрении дела

Деяние никуда не делось, оно описано в обвинении, по которому рассматривается дело.


  • 0

#17 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 5986 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2023 - 17:16

 

нет уже деяния, по поводу которого состоялось помилование, не установлено оно вступившим в законную силу приговором. Оно м.б. и не установлено при новом рассмотрении дела

Деяние никуда не делось, оно описано в обвинении, по которому рассматривается дело.

 

Оно-то, конечно, описано, но это, пока, версия следствия и обвинения - виновным в деянии судом он не признан ;))


  • 0

#18 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2023 - 18:10

виновным в деянии судом он не признан

но уже помилован по данному факту своей биографии...


А Вы хотите сказать, что если второй приговор вновь будет обвинительным, то нужно будет еще одно, второе помилование (первое помилование уже не действует)? 


A live сказал(а) 22 Апр 2023 - 21:23: Поэтому возникает вопрос, почему КСОЮ не учел наличие факта СВЕРШИВШЕГОСЯ помилования

 

А не знал - указы секретные.

Но их исполнение оставляет следы. 


Дело в настоящий момент приостановлено по п.4 ч.1 ст. 238 УПК РФ в деле имеется справка, что местонахождение осужеднного составляет гостайну. Осужденный в розыск не объявлен. 

Конечно, это же не пункт 1, а пункт 4:

 

Новое основание для приостановления производства по делу, предусмотренное п. 4 ч. 1 ст. 238 УПК, касается тех случаев, когда у обвиняемого нет реальной возможности явиться в суд по независящим от него обстоятельствам, при этом место нахождения его суду известно. Как правило, это связано с неблагоприятными метеорологическими условиями, территориальной отдаленностью, тяжелыми семейными обстоятельствами и т.п., т.е. уважительными причинами, традиционно связанными с отсутствием оснований для осуществления привода не являющихся в суд лиц.
 

 

 


  • 0

#19 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10197 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2023 - 21:50

Акт о помиловании действует в отношении осужденного. В описанной ситуации нет осужденного.

Акт о помиловании, это не акт правосудия в рамках УПК РФ, это акт милосердия вне указанных рамок... Акт милосердия устраняет субъекта из события, причем не важно - из актуальной или будующей (возможной) квалификации... По общему правилу акт милосердия действует до истечения срока давности привлечения в самой долгой квалификации... но акт, если он есть, может быть отменен в установленном порядке))) Последствия отмены - возобновление производства)))))))))))


  • 0

#20 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 5986 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2023 - 01:57

но уже помилован по данному факту своей биографии...

Он помилован не по факту биографии, а за совершение преступления, подтвержденного вступившим в силу приговором)

 

А Вы хотите сказать, что если второй приговор вновь будет обвинительным, то нужно будет еще одно, второе помилование (первое помилование уже не действует)? 

Именно это я и хочу сказать) ИМХО, указ о помиловании по "первому" приговору подлежит отмене.

Предположим, что второй приговор будет также обвинительным, но по иному составу, менее тяжкому, и наказание по нему будет иное более мягкое, нежели то, от которого он освобожден актом помилования ;))

А если, например, приговор будет оправдательным? Как тогда быть с помилованием?)

 

Акт о помиловании, это не акт правосудия в рамках УПК РФ, это акт милосердия вне указанных рамок... Акт милосердия устраняет субъекта из события, причем не важно - из актуальной или будующей (возможной) квалификации... По общему правилу акт милосердия действует до истечения срока давности привлечения в самой долгой квалификации...

А в каком НПА содержится то самое "общее правило" действия акта милосердия?)

И Вам вопрос - а если приговор будет оправдательным, или угдело судом будет прекращено?)


  • 0

#21 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 5986 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2023 - 02:15

но акт, если он есть, может быть отменен в установленном порядке)))

Отож))


  • 0

#22 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10197 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2023 - 13:51

 

Поэтому возникает вопрос, почему КСОЮ не учел наличие факта СВЕРШИВШЕГОСЯ помилования

А не знал - указы секретные.

Зато действия комиссии по помилованию не секретные. Комиссия в соответствии со своими полномочиями и Положением запрашивает оригиналы документов и дополнительные сведения, необходимые для подготовки и рассмотрения материалов о помиловании.


  • 0

#23 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10197 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2023 - 14:17

Оно-то, конечно, описано, но это, пока, версия следствия и обвинения - виновным в деянии судом он не признан ;))

Цитата:

"Совершить обмен без согласия его участника, пусть и находящегося под следствием, невозможно, заявил в эфире НСН зампред комитета по международным делам Совета Федерации Андрей Климов. Более того, такая выдача, по его словам, может быть сделана только на основании помилования Президентом РФ."


Сообщение отредактировал greeny12: 24 April 2023 - 14:17

  • 0

#24 oleg2010

oleg2010
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 April 2023 - 18:49

Неплохая дискуссия развернулась. Спасибо всем за участие. Пока ни прокуратура, ни суд не знают точно что будут делать с делом. Судья сказал, что как только получит справку от осужденного, направит ее в вышестоящий суд и будет ждать указаний. Лично я вижу ситуацию следующим образом - если подусудимый согласится с обвинением дело надо прекращать. Если нет - рассматривать по существу, в случчае вынесения обвинительного приговора освобождать от накзания ( по анологии с амнистией). Ну вобщем поживем увидим, обещаю потом написать чем дело закончится.


  • 2

#25 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 5986 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2023 - 11:58

 

Оно-то, конечно, описано, но это, пока, версия следствия и обвинения - виновным в деянии судом он не признан ;))

Цитата:

"Совершить обмен без согласия его участника, пусть и находящегося под следствием, невозможно, заявил в эфире НСН зампред комитета по международным делам Совета Федерации Андрей Климов. Более того, такая выдача, по его словам, может быть сделана только на основании помилования Президентом РФ."

 

Давайте еще начнем на передачу "Суд идет" в правовых темах ссылаться. © Графоман

(Из сменяющихся вверху страницы форума высказываний юрклубовцев. С утра удачно попалось ;)) )


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных