Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Цифровой рубль


Сообщений в теме: 79

#1 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12911 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 July 2023 - 23:59

Совет Федерации одобрил закон о цифровом рубле

Совет Федерации одобрил закон для введения цифрового рубля. Документ вводит в правовую плоскость основные понятия, необходимые для внедрения цифрового рубля, в том числе определяет его правовой статус и операций с ним, пишет «РИА Новости».
 
Операции на платформе цифрового рубля будут проходить по правилам, которые утвердит Совет директоров Банка России. Также он определит тарифы на операции с третьей формой национальной валюты и сроки, в которые банки должны будут обеспечить клиентам возможность проведения таких операций.
 
Планируется, что для граждан переводы и платежи в цифровых рублях будут бесплатными, а тарифы для бизнеса за прием оплаты цифровыми рублями составят 0,3% от платежа.
 
Основные положения закона вступят в силу 1 августа 2023 года.
 
Госдума во втором и третьем, окончательном чтении приняла закон о внедрении цифрового рубля. В законе закреплены такие понятия, как «платформа цифрового рубля», «участник платформы цифрового рубля», «пользователь платформы цифрового рубля», «цифровой счет (кошелек)» и так далее. Уточнено определение «иностранная валюта» — под него попадает и национальная цифровая валюта, выпущенная зарубежными центральными банками.

 

 

 

  • 2

#2 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1141 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2023 - 11:00

Судя по постепенно наполняющемуся и изменяющемуся содержанию выдаваемой государством информации, это будет ни что иное, как аналог чеков загранплавания (бонов), предназначенных для спец.субъектов и спец.расчетов.

Интересно, цифровой рубль, будучи однажды выпущенным, будет бесконечно долго сохраняться в денежной массе и тогда как будет происходить его перепрограммированиепереназначение или он будет изыматься/обмениваться на обычные деньги после проведения операции, под которую был выпущен?


  • 0

#3 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18212 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2023 - 17:40

Судя по постепенно наполняющемуся и изменяющемуся содержанию выдаваемой государством информации, это будет ни что иное, как аналог чеков загранплавания (бонов), предназначенных для спец.субъектов и спец.расчетов.

Это откуда такой бред выпал?


  • 0

#4 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9134 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2023 - 18:47

есть наличка, безнал.

Теперь очередная игрушка.

Не понимаю зачем.

когда наиграются следом будет "золотой рубль"


  • 0

#5 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4274 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2023 - 19:25

следом будет "золотой рубль"

Электронный... по телевизеру...


  • 0

#6 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12911 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 July 2023 - 01:41

есть наличка, безнал.

Теперь очередная игрушка.

Не понимаю зачем.

 

Первое что приходит в голову - для тотального контроля за движением ВСЕХ денег. Используется технология блокчейн, насколько я наслышан.

 

Добавьте к этому вводимую маркировку всех товаров (штрихкоды заменяются кьюар-кодами, которые уникальны для каждого ЭКЗЕМПЛЯРА товара).

 

При маркировке на товар наносят QR-код, по которому можно определить, кто произвел товар, кому и когда продал.


Сообщение отредактировал A live: 21 July 2023 - 01:41

  • 0

#7 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1141 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 July 2023 - 11:06

В самом упрощенном виде: ЦБ кодирует N-ную сумму в пределах сметы на ремонт чего-нибудь бюджетного. Подрядчик, получивший цифровой аванс не может его перечислить на оплату левых услуг по выравниванию горизонта, обналичить или еще как-то присвоить. Банк перечислит цифровые рубли только на оплату стройматериалов (м.б. даже только таких, которые указаны в смете). Тут вроде бы понятно. Но вопрос в другом: продавец стройматериалов что потом  с этим рублем будет делать? По идее д.б. либо снятие кодировки, либо обмен на обычные рубли. В каких-то комментариях встретил великолепную характеристику ЦР - "меченый". Не должны "меченые" деньги бесконечно болтаться на рынке. Иначе продавцы свои цены начнут писать в обычных рублях и в цифровых.


  • 0

#8 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12911 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 July 2023 - 18:30

Разъяснения от ЦБ: https://www.cbr.ru/faq/dr/

 

Скрытый текст

Используется технология блокчейн, насколько я наслышан.

Вот например что пишут:

 

Российский цифровой рубль будет использовать децентрализованные реестры. Единицей учета в таких системах служит токен.

Что такое токен? Согласно определению ЦБ РФ, цифровой токен в финансах — это «единица учета в сети блокчейн, которая используется для представления цифрового баланса в определенном активе или учета взаимозаменяемых цифровых активов». 

 

 

https://journal.tinkoff.ru/guide/digital-currency/

 

 

А вот доклад ЦБ еще от 2020 года:

 

https://www.cbr.ru/StaticHtml/File/112957/Consultation_Paper_201013.pdf

 

Прикрепленный файл  Consultation_Paper_201013.pdf   3.67МБ   29 скачиваний


  • 0

#9 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10197 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 July 2023 - 19:25

В самом упрощенном виде: ЦБ кодирует N-ную сумму...

В Чавойте было об этом и не только:

http://forum.yurclub...3


  • 0

#10 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8631 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 July 2023 - 20:29

Российский цифровой рубль будет использовать децентрализованные реестры. Единицей учета в таких системах служит токен. Что такое токен? Согласно определению ЦБ РФ, цифровой токен в финансах — это «единица учета в сети блокчейн, которая используется для представления цифрового баланса в определенном активе или учета взаимозаменяемых цифровых активов». 

:crazy:   :dash1:

Если бы я хоть что-то из этого набора слов понял. Понимаю, это сугубо мои проблемы, тем не менее. 


  • 0

#11 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1141 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 July 2023 - 20:59

Струдом верится про добровольность ЦР. Закупки и соц.помощь, в т.ч. мат.капитал, точно будут цифровыми. А м.б. и пенсии.


  • 2

#12 Vasilevich

Vasilevich
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2023 - 18:05

Совет Федерации одобрил закон о цифровом рубле
 

Совет Федерации одобрил закон для введения цифрового рубля. Документ вводит в правовую плоскость основные понятия, необходимые для внедрения цифрового рубля, в том числе определяет его правовой статус и операций с ним, пишет «РИА Новости».
 
Операции на платформе цифрового рубля будут проходить по правилам, которые утвердит Совет директоров Банка России. Также он определит тарифы на операции с третьей формой национальной валюты и сроки, в которые банки должны будут обеспечить клиентам возможность проведения таких операций. 
 
Планируется, что для граждан переводы и платежи в цифровых рублях будут бесплатными, а тарифы для бизнеса за прием оплаты цифровыми рублями составят 0,3% от платежа.  секс чат рулетка
 
Основные положения закона вступят в силу 1 августа 2023 года.
 
Госдума во втором и третьем, окончательном чтении приняла закон о внедрении цифрового рубля. В законе закреплены такие понятия, как «платформа цифрового рубля», «участник платформы цифрового рубля», «пользователь платформы цифрового рубля», «цифровой счет (кошелек)» и так далее. Уточнено определение «иностранная валюта» — под него попадает и национальная цифровая валюта, выпущенная зарубежными центральными банками.

 

 
Источник: https://realnoevremya.ru/news/286120-sovet-federacii-odobril-zakon-dlya-vvedeniya-cifrovogo-rublya?utm_source=gismeteorvrf

 

 
Меня интересует вопрос, можно ли потом купить доллары за цифровой рубль?


  • 0

#13 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12911 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2023 - 19:01

Меня интересует вопрос, можно ли потом купить доллары за цифровой рубль?

https://sozd.duma.gov.ru/bill/270838-8


Статья 30.8. Обеспечение доступа к платформе цифрового рубля и порядок обслуживания цифрового счета (кошелька)

 

8. Оператор платформы цифрового рубля вправе осуществлять взаимодействие с оператором информационной системы национальной цифровой валюты иностранного центрального (национального) банка на основании заключенного договора при наличии порядка взаимодействия в правилах платформы цифрового рубля и правилах информационной системы национальной цифровой валюты иностранного центрального (национального) банка.


  • 0

#14 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1141 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2023 - 13:14

тарифы для бизнеса за прием оплаты цифровыми рублями составят 0,3% от платежа

умножаем на 11 - 15 трл.руб. госсакупок = 30 - 45 млрд.руб. комиссии ЦБ .Неплохо!


  • 0

#15 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12911 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2023 - 03:19

https://www.consultant.ru/legalnews/22929/

 

24 июля 2023
 
Опубликованы законы о цифровом рубле  
 
Президент подписал 2 закона о цифровом рубле. Первый содержит поправки к ГК РФ, а второй — масштабные изменения нескольких НПА, в т.ч. Закона о национальной платежной системе. Кратко рассмотрим ряд новшеств, которые вступят в силу с 1 августа 2023 года.
 
Цифровые рубли и формы расчетов
 
В ГК РФ установят, что цифровые рубли — вид безналичных денег. Рассчитываться этими рублями будут путем их перевода Центробанком на спецплатформе.
К цифровым рублям не станут применять правило о том, что безналичные расчеты можно осуществлять платежными поручениями, по аккредитиву, инкассо и т.д. Допустимые для цифровых рублей формы определит ЦБ РФ в правилах платформы.
 
Платформа цифровых рублей и список операций
 
Участники платформы — кредитные организации, которые вправе переводить деньги, госкорпорация развития "ВЭБ.РФ" и иностранные банки. Пользователи (плательщики и получатели) — физлица, ИП и организации. Участники откроют пользователям доступ к платформе для операций с цифровыми рублями. Речь идет о таких транзакциях:
пополнение цифровых рублей путем перевода средств с банковского счета или электронных денег;
уменьшение остатка таких рублей путем денежного перевода на банковский счет либо пополнения кошелька с электронными деньгами;
переводы цифровых рублей.
Привлекать цифровые рубли во вклады или депозиты запретят.
 
Порядок проведения транзакций
 
Чтобы совершить операцию, нужно по общему правилу передать участнику платформы распоряжение пользователя. Вместо него (но от его имени) документ вправе составить ЦБ РФ или участник. Также транзакцию проведут по распоряжению, например, взыскателей либо Центробанка.
После приема распоряжения пользователя к исполнению участник направит документ в адрес ЦБ РФ. Последний после выполнения ряда процедур проведет операцию.
 
Договор счета цифрового рубля
 
По этому соглашению ЦБ РФ обязан:
зачислять цифровые рубли, которые поступают на счет пользователя. Этот счет должен быть открыт на платформе;
списывать такие рубли с данного счета;
выполнять распоряжения пользователей совершать операции с цифровыми рублями.
Нельзя кредитовать такие счета и начислять проценты на остаток цифровых рублей. Еще среди прочего запретят заключать совместный счет цифрового рубля, а также такой счет в драгметаллах.
 
Переходное правило
 
На период до конца 2024 года ЦБ РФ должен определить пользователей платформы, виды операций и их пороговые суммы.
 
Документы:
Федеральный закон от 24.07.2023 N 339-ФЗ
Федеральный закон от 24.07.2023 N 340-ФЗ

 

 

 

 

https://300.ya.ru/wDRsewTM


  • 0

#16 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1141 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2023 - 10:09

Статья 128 ГК учит, что деньги - это вещи (металлическая монета и бумажная купюра). Безналичные денежные средства - это иное имущество, а именно, имущественные права. Их оборот осуществляется путем наличных и безналичных расчетов (ст.140 ГК). То, что ЦР это еще один вид имущественных прав, это понятно. Неясно, в чем интерес организации или человека в этих ЦР? Разве только в том, что этими рублями можно оплатить то, что нельзя (или сложно) оплатить обычным рублем. А если вся задумка государства не в том, чтобы улучшить расчеты деньгами, а только в том, чтобы отследить бюджетное финансирование, то это какая-то ерунда получается.

Сообщение отредактировал Mex@: 25 July 2023 - 10:10

  • 1

#17 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12911 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2023 - 15:58

вся задумка государства не в том, чтобы улучшить расчеты деньгами, а только в том, чтобы отследить бюджетное финансирование

Почему только бюджетное? Можно ВСЕ деньги отслеживать со временем. Это же налоги как просто будет считать тогда например...

 

Наличные деньги можно со временем отменить. Например, они являются условием существования коррупции или торговли наркотиками. Или средством заражения. Помните, как перчатки было обязательно носить в пандемию?

 

Безналичные деньги еще проще отменить. ЦБ достаточно просто дать команду банкам.


  • 0

#18 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10197 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2023 - 17:06

 

А если вся задумка государства не в том, чтобы улучшить расчеты деньгами, а только в том, чтобы отследить бюджетное финансирование, то это какая-то ерунда получается.

 

"1. Нерезиденты на территории Российской Федерации вправе открывать банковские счета (банковские вклады) в иностранной валюте и валюте Российской Федерации только в уполномоченных банках, за исключением случая, предусмотренного абзацем вторым настоящей части.
Счета цифрового рубля открываются нерезидентам оператором платформы цифрового рубля в соответствии с законодательством Российской Федерации. Доступ к платформе цифрового рубля нерезидентам предоставляют участники платформы цифрового рубля, являющиеся уполномоченными банками, или иностранные банки, являющиеся участниками платформы цифрового рубля, а в случаях, предусмотренных федеральным законом, оператор платформы цифрового рубля.";
б) дополнить частью 4.1 следующего содержания:
"4.1. Нерезиденты имеют право без ограничений осуществлять операции с цифровыми рублями, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.";


  • 1

#19 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1141 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2023 - 21:22

Есть пока один плюс ЦР: перевод средств между банками без комиссии. Правда, их придется сперва оцифровывать.


  • 0

#20 woo-doo

woo-doo
  • Старожил
  • 4018 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2023 - 15:20

не знаю, как оно получится, но идея, КМК, вполне отличная. Во-первых, это попытка вернуть в правовое поле крипту (через которую достаточно много совершается нелегальных операций, уход от налогов, спонсирование террора и прочих неправовых "прелестей"), во-вторых - начало для создания условий по введению цифровой валюты внутри стран БРИКС, в третьих, уход от посредников (SWIFT). Ну а дальше будем смотреть. Глаза боятся - руки делают.


  • 1

#21 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12911 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2023 - 16:19

это попытка вернуть в правовое поле крипту (через которую достаточно много совершается нелегальных операций, уход от налогов, спонсирование террора и прочих неправовых "прелестей")

На мой взгляд, крипта и национальная цифровая валюта имеют только некоторое внешнее сходство.


  • 2

#22 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10197 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2023 - 20:41

...в третьих, уход от посредников (SWIFT). Ну а дальше будем смотреть. Глаза боятся - руки делают.

В-четвертых, безналичные денежные средства, не являющиеся ЦР, которые учитываются на счете клиента коммерческого банка, могут быть оценены в ЦР, и выплачены в ЦР при банкротстве банка. Только далеко не по номиналу валюты того счета, права на остаток по которому в полном объеме переходят АСВ. :good:

В-пятых, захотело государство продать что-то нерезиденту. Эмитировало ЦР, получило за них СКВ в наличной форме в нужном месте, направило ЦР в оплату, отпустило товар и погасило эмиссию в соответствующем объеме.


Сообщение отредактировал greeny12: 26 July 2023 - 20:47

  • 0

#23 Дикий Гу

Дикий Гу
  • ЮрКлубовец
  • 296 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2023 - 14:57

Из того, что прочитал: если цифровой рубль будет по технологии блокчейна работать, то на каждом рубле будет "указана" история транзакций, а база всех транзакций будет храниться в ЦБ РФ - такой цифровой вексель с индоссаментами.


  • 0

#24 Дикий Гу

Дикий Гу
  • ЮрКлубовец
  • 296 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2023 - 15:11

при банкротстве банка

А каким образом возможны будут банкротства, если базой данных управляет ЦБ, рубли не вывести из оборота и на каждом написано чей он (они никуда не исчезают)?


  • 0

#25 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12911 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2023 - 17:04

они никуда не исчезают

Поговаривают про ограниченный срок действия. И ограниченный набор товаров, на которые может быть потрачен каждый конкретный ЦР (возможно, в зависимости от цифрового профиля, рейтинга, аватара и т.п. собственника этого ЦР). Но глубоко не анализировал эту инфо.


если цифровой рубль будет по технологии блокчейна работать, то на каждом рубле будет "указана" история транзакций

 

Да, задача 

деньги отслеживать

будет тогда выполнима, видимо.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных