|
||
|
Отфутболили Подали иск
#1
Отправлено 06 August 2003 - 11:43
Как соотносится п.2 ст.29 ГПК и п.6 ст.29 ГПК, а также ст.28 ГПК. Суть дела такова:
Работник подает иск о восстановлении на работе по месту нахождения филиала, но на момент принятия дела к производству филиал уже ликвидирован. Хочу подать заявление о передаче дела по подсудности, т.е. по месту нахождения организации, но как быть с п.6.ст 29 ГПК ???
Причем прошу обратить внимание на синтаксис п.6 ст.29 А то у меня после вдумчивого прочтения создалось впечатления что я чево то недопонимаю Может кто-нибудь прокоментировать ???
"иски о восстановлении трудовых прав,...связанные с возмещением убытков, причиненных гражданину незаконным осуждением, незаконным привлечением к уголовной ответственности и т.д. могут привлекаться в суд по месту жительства истца" - так вроде получается по правилам русского языка.
#2 -Зигмундовна-
Отправлено 06 August 2003 - 12:57
В ст. 29 ГПК - альтернатива общему правилу.
Вы можете не париться и предъявить иск по месту нахождения самой организации, тобиш ответчика ( это ст. 28 ГПК).
#3
Отправлено 06 August 2003 - 14:03
не париться и предъявить иск по месту нахождения самой организации, тобиш ответчика
так я как раз и есть эта организация - ответчик
В ст. 29 ГПК - альтернатива общему правилу
а альтернатива ли ??? работник уволен по сокращению штата, а ст.29 п. 6 предусматривает
подсудность по
искам о восстановлении трудовых прав,...связанные с возмещением убытков, причиненных гражданину незаконным осуждением, незаконным привлечением к уголовной ответственности и т.д.
или я чево то не понимаю ????
может есть другие мотивированные мнения ???
#4
Отправлено 06 August 2003 - 14:58
#5
Отправлено 06 August 2003 - 15:47
Так Вы чего хотите-то, а то непонятно.мнений нет
#6 -Guest-
Отправлено 06 August 2003 - 15:56
Так Вы чего хотите-то, а то непонятно.мнений нет
#7
Отправлено 06 August 2003 - 16:08
В п.6 ст.29 ГПК идёт речь только об исках, связанных с незаконным осуждением и прочая, и прочая...
#8 -Новиков-
Отправлено 06 August 2003 - 16:41
о возврате имущества или его стоимости;
и об исках, связанных с возмещением убытков, причиненных гражданину: незаконным и т.д.
#9 -Зигмундовна-
Отправлено 06 August 2003 - 16:57
так я как раз и есть эта организация - ответчик
вот и замечательно.
Только мне что-то не понятно, зачем Вы паритесь над этим пунктом 6? И какое отношение он имеет к Вам, любезному ответчику, в сложившейся ситуации?
А я б растолковала ст. 29 ГПК следующим образом:
1. Иски о восстановлении - трудовых, - пенсионных, - жилищных прав,
2. Иски о возврате имущества или его стоимости,
3. Иски, связанные с возмещением убытков, причиненных гражданину
-незаконным осуждением,
-незаконным привлечением к уголовной ответственности,
-незаконным применением в качестве меры пресечения заключения под стражу, подписки о невыезде
- незаконным наложением административного наказания в виде ареста
Почему? Да потому, что ИМХО "исков о восстановлении трудовых прав, связанных с возмещением убытков, причиненных гражданину незаконным осуждением" и др. в природе не бывает...
#10
Отправлено 06 August 2003 - 17:01
Зигмундовна
С точки зрения правил русского языка вы, безусловно, правы. Но суды, как всегда, всё понимают по-своему: мне лично не известно ни одного случая, чтобы суд на основании этой статьи принял к рассмотрению трудовой спор по месту жительства истца-работника. А вот случаев отказа в принятии таких исков за неподсудностью мне известны десятки.
#11 -Зигмундовна-
Отправлено 06 August 2003 - 17:18
#12
Отправлено 07 August 2003 - 07:01
я хочу перетащить иск по месту нахождения организации, а не бывшего филиала в соотв. со ст. 28 ГПК,
но беспокоит меня п.6 ст.29 ... т.е. рассмотрение по месту жит-ва истца ...
В связи с этим и возник вопрс по толкованию п.6 ст.29 ...
Спасибо всем за отклики ...единообразного применения этой нормы как я понял нет ...
Зигмундовна
Да потому, что ИМХО "исков о восстановлении трудовых прав, связанных с возмещением убытков, причиненных гражданину незаконным осуждением" и др. в природе не бывает...
а почему бы и нет ???
Майк
А вот случаев отказа в принятии таких исков за неподсудностью мне известны десятки.
может сможете практику какую-нибудь скинуть ? буду очень благодарен
#13
Отправлено 07 August 2003 - 08:27
Иски ( далее перечисление)....... , ( далее определение- конкретизация для перечисленного) связанные с возмещением убытков, причиненных гражданину незаконным осуждением ......"
То есть, только то. что связано с незаконным осуждением и т.п.
Иначе,
Новиков
[/QUOTE] В п. 6 ст. 29 ГПК речь идет отдельно об исках о восстановлении: трудовых прав, пенсионных прав, жилищных прав;
о возврате имущества или его стоимости;....[QUOTE]
Не кажется ли Вам , что последнее означает все виндикационные иски? А также и массу иных исков....
#14
Отправлено 07 August 2003 - 10:19
2. АЛьтернативная подсудность установлена только для исков, связанных с восстановлением прав, нарушенных незаконным осуждением и т.п. Иски о защите трудовых прав подаются только по месту нахождения ответчика.
Все это бесспорно, подтверждено многолетней практикой и спорить тут не о чем.
#15
Отправлено 07 August 2003 - 10:42
на момент принятия дела к производству филиала уже ликвидированВажен момент принятия заявления - в этот момент дело должно быть подсудно именно этому суду
Иски о защите трудовых прав подаются только по месту нахождения ответчика.
Все это бесспорно, подтверждено многолетней практикой и спорить тут не о чем
Спасибо что успокоили
Добавлено:
Pastic
Возьму на себя смелость уточнить: важен момент принятия дела к производствуВажен момент принятия заявления
#16
Отправлено 07 August 2003 - 11:45
на момент принятия дела к производству филиала уже ликвидирован
Тогда подавайте ходатайство о передаче дела по подсудности, указав, что принято заявление к производству с нарушением правил подсудности.
#17
Отправлено 07 August 2003 - 11:54
Да какая практика... когда в суде работал - все трудовые заявления, присланные по месту жительства истца, быстрее пули из ружья обратно заявителям вылетали... с определением об отказе в принятии...может сможете практику какую-нибудь скинуть ?
Дмитр
PasticТо есть, только то. что связано с незаконным осуждением и т.п.
Все это бесспорно, подтверждено многолетней практикой и спорить тут не о чем.
#18 -Гость просто гость-
Отправлено 01 April 2004 - 15:38
по месту жительства истца (п.6 ст. 29)
судья говорит иски о восстановлении на работе подавайте по месту нахождения ответчика
#19
Отправлено 01 April 2004 - 15:55
Неправильно говорит. Если хотите добиться принятия иска - пошлите исковое заявление почтой, если опять не примут - должны выдать определение, которое можно будет обжаловать в кассационную инстанцию. Можно еще пойти пожаловаться председателю суда.Подали иск о восстановлении на работе
по месту жительства истца (п.6 ст. 29)
судья говорит иски о восстановлении на работе подавайте по месту нахождения ответчика
#20 -Гость-Счетовод-
Отправлено 01 April 2004 - 16:09
#21
Отправлено 01 April 2004 - 17:46
Правильно говорит. А я говорю - участник конференции обязан воспользоваться поиском, прежде чем задавать вопрос.
Тема закрыта.
#22
Отправлено 01 April 2004 - 19:27
По просьбам трудящихся (хотя лично я не понимаю, что тут еще можно обсуждать) тема объединена со старой
#23
Отправлено 01 April 2004 - 21:10
На мой взгляд статья некорректно сформулирована законодателем. И может трактоваться двояко.Статья 29. Подсудность по выбору истца
6. Иски о восстановлении трудовых, пенсионных и жилищных прав,
возврате имущества или его стоимости, связанные с возмещением
убытков, причиненных гражданину незаконным осуждением, незаконным
привлечением к уголовной ответственности, незаконным применением в
качестве меры пресечения заключения под стражу, подписки о невыезде
либо незаконным наложением административного наказания в виде
ареста, могут предъявляться также в суд по месту жительства истца.
1. Иски связанные с востановлением прав (в т.ч. и трудовых) в связи с незаконным осуждением, незаконным привлечением к уголовной ответственности и т.п.
2. Иски связанные с нарушением трудовых прав, а также с возвратом имущества или его стоимости... (далее по тексту)... в связи с незаконным осуждением, незаконным привлечением к уголовной ответственности и т.п.
Сообщение отредактировал Jason Voorhees: 01 April 2004 - 21:11
#24
Отправлено 01 April 2004 - 23:21
трудовых, пенсионных и жилищных прав,
возврате имущества или его стоимости, связанные с возмещением
убытков, причиненных гражданину
а затем перечисление способов их нарушения -
незаконным осуждением, незаконным
привлечением к уголовной ответственности, незаконным применением в
качестве меры пресечения заключения под стражу, подписки о невыезде
либо незаконным наложением административного наказания в виде
ареста
и, наконец, указание на альтернативную подсудность таких споров -
могут предъявляться также в суд по месту жительства истца
#25
Отправлено 02 April 2004 - 00:37
Grand merci!По просьбам трудящихся (хотя лично я не понимаю, что тут еще можно обсуждать) тема объединена со старой
Гость просто гость
Alderaminсудья говорит иски о восстановлении на работе подавайте по месту нахождения ответчика
Пока не увидел предыдущее обсуждение, не думал, что все настолько запущено. Конечно, при практическом решении вопроса нельзя не учитывать высказанные мнения:Неправильно говорит.
Майк
Pasticсуды, как всегда, всё понимают по-своему: мне лично не известно ни одного случая, чтобы суд на основании этой статьи принял к рассмотрению трудовой спор по месту жительства истца-работника. А вот случаев отказа в принятии таких исков за неподсудностью мне известны десятки.
Однако же веских оснований для подобного толкования я не вижу.АЛьтернативная подсудность установлена только для исков, связанных с восстановлением прав, нарушенных незаконным осуждением и т.п. Иски о защите трудовых прав подаются только по месту нахождения ответчика.
Все это бесспорно, подтверждено многолетней практикой и спорить тут не о чем.
Jason Voorhees
Полностью согласен. Тем не менее, представляется, что оснований для превалирующего в судебной практике толкования гораздо меньше, чем для такого:На мой взгляд статья некорректно сформулирована законодателем. И может трактоваться двояко.
Зигмундовна
Потому что иначе получается, что законодатель допускает возможность таких исков как:А я б растолковала ст. 29 ГПК следующим образом:
1. Иски о восстановлении - трудовых, - пенсионных, - жилищных прав,
2. Иски о возврате имущества или его стоимости,
3. Иски, связанные с возмещением убытков, причиненных гражданину
-незаконным осуждением,
-незаконным привлечением к уголовной ответственности,
-незаконным применением в качестве меры пресечения заключения под стражу, подписки о невыезде
- незаконным наложением административного наказания в виде ареста
о возврате имущества или его стоимости, связанные с возмещением убытков, причиненных гражданину незаконным наложением административного наказания в виде ареста,
о восстановлении пенсионных прав, связанных с возмещением убытков, причиненных гражданину незаконным применением в качестве меры пресечения подписки о невыезде, и т.п.
Более того, совсем недавно я смотрел Проект федерального закона "О внесении дополнений и изменения в статью 29 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации" (по вопросу изменения порядка определения подсудности дел по выбору истца)
В проекте как раз и предлагалось более четко сформулировать спорную норму:
Увы, хотели как лучше, но вышло, как всегда - отклонили, потому чтоВнести в статью 29 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации следующие дополнения и изменение:
1. Пункт 2 после слов "представительства" дополнить словами "или структурного подразделения".
2. В пункте 6 слова "трудовых, пенсионных и жилищных" заменить словом "нарушенных".
3. Дополнить пунктом 11 следующего содержания:
"II. Иски с восстановлением трудовых, пенсионных и жилищных прав могут предъявляться также в суд по месту жительства истца.".
Тем не менее, по обсуждаемой нами проблеме высказано совершенно однозначное мнение: ч. 6 ст. 29 ГПК предусматривает альтернативную подсудность по трудовым спорам. В целях экономии сил ленивых и времени сильно занятых на ознакомление с первоисточниками привожу цитаты:В целом, текст законопроекта требует доработки в части юридической техники.
Заключение Правового управления Аппарата Государственной Думы по проекту федерального закона № 378868-3 "О внесении дополнений и изменения в статью 29 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации"
Пункт 3 статьи 1 проекта представляется излишним, поскольку, с одной стороны, содержащиеся в нем положения уже урегулированы частью 6 статьи 29 ГПК РФ, а с другой – предлагаемое изменение в часть 6 статьи 29 ГПК РФ (пункт 2 статьи 1 проекта) охватывает и дела по искам о восстановлении трудовых, пенсионных и жилищных прав.
Экспертное заключение на проект федерального закона "О внесении дополнений и изменения в статью 29 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации" (по вопросу изменения порядка определения подсудности дел по выбору истца) В соответствии с действующим законодательством иск к физическому лицу, как правило, предъявляется в суд по месту его жительства, а к организации – по месту её нахождения. Из этого правила существует ряд исключений. Так, истцу предоставлено право обратиться в суд по месту своего жительства с исковым заявлением о восстановлении трудовых, пенсионных и жилищных прав; возврате имущества или его стоимости; о возмещении убытков, причиненных гражданину...
И в заключение - поскольку я и без ознакомления с вышеуказанным проектом закона был убежден в том, что по трудовым (и прочим) спорам ГПК предусматривает альтернативную подсудность, то предлагаю следующее: Вы даете мне определение об отказе в принятии соответствующего иска по месту жительства истца, оставленное в силе кассационной инстанцией, и я подаю жалобу в КС.
Сообщение отредактировал Alderamin: 02 April 2004 - 00:42
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных