Сообщений в теме: 47

[КУЛЬ личности]

Цитата

надо ли одновременно признавать незаконным акт проверки?

А смысл?

[пани Лиза]

а акт имеет признаки ненорм. акта?

[Rams]

ну вообще, бывают ситуации, когда с учетом возражений налогоплательщика решение по результатам проверки выглядит совсем по-другому, так что документы они разные. Но безусловно, акт не несет признаков ненормативного...

[razboeff]

Цитата

а акт имеет признаки ненорм. акта?

От имени МНС (юр.лица) выступает его руководитель (по моему ГК)
Если документ в адрес налогоплат. подписан рук. то ненормативный характер, стоит обжаловать . По моему так.

[Gus]

Если очень хочется всунуть поданные возражения, то пишут примерно так: Мол, по решению..... была проведена такая-то проверка, по рез-там которой составлен акт.(вот актик приложить надоть обяз-но). Налогоплательщик не согласился с доводами бла бла, представил возражения (вот и повод приложить их к заяве). В нарушение ......, не учтя возражений нал-плат-ка, налорг вынес РЕШЕНИЕ....... и на его основании выставил треб-е о уплате налога, пени и штрафа. Каацца нам, что они такие кривые, противоречат всему чему можно, нарушают все что можно, посем прошу нах порвать РЕШЕНИЕ И ТРЕБОВАНИЕ.
Добавлено @ [mergetime]1090301280[/mergetime]
Ну, и, конечно, меры обеспечительные не забыть в виде запрещения налоргу чего-либо по этому треб-ю взыскивать.

[пани Лиза]

razboeff

Цитата

Если документ в адрес налогоплат. подписан рук. то ненормативный характер, стоит обжаловать .

А мне думается, что акт сам по себе не содержит властного предписания, и поэтому ненормативным правовым актом не является. Следовательно, самостоятельно его обжаловать не нужно, да и не можно .
С Gus я согласная.

[Юзверь]

Хм, а вот если акт не соотвествует закону возможно ли вынесение на основании него законного обоснованного решения? И была ли у налогоплательщика возможность представить надлежащие возражения если текст акта отличается от текста решения?

Так что акт, иногда есть смысл обжаловать. Другое дело что в разных округах есть разная практика по возможности такого обжалования.

[Gus]

Юзверь

Цитата

возможно ли вынесение на основании него законного обоснованного решения?

Цитата

Так что акт, иногда есть смысл обжаловать

Нафига? Ну, кривой он. Ну, вынесли на основании его кривое решение - вот оно нам и надо.
А акт всего лишь прикладывается как доказательство того, что правильное решение и не могло быть вынесено, потому как доказуха кривая. Опять же иногда акт не доказывает доводов решения - в этих случаях его тоже признают недействительным, мол факт нарушения не доказан.
А зачем обжаловать акт? Он что? Доказательство. Как можно док-во обжаловать? Есть желание бодаться - обжалуйте действия по проведению проверки.

[Юзверь]

Gus

Например можно иницировать процесс с момента появления акта, а затем поменять предмет иска и обжаловать решение, при этом от момента вынесения решения до его отмены пройдет гораздо меньше времени чем при обычном порядке

[Смирнов Евгений]

Мы недавно столкнулись с таким же вопросом...
Мнения у судей разные, одни считают, что обжалование требования и решения не распространяется на сам акт ВНП и нужно оспраивать первоисточники этих документов...
Другие считают, что оспаривание требования и решения распростарняется и на акт ВНП в оспоренной части ...
В любом случае оспаривайте только конечные документы, если судья будет придерживаться первой позиции уточните исковые требования...

[Gus]

Юзверь
Примут ли только. А то назовут не соответствующим признакам НеНПА и вернут к чертям.

[Смирнов Евгений]

Извини, не понял сокращение НеНПА...

[Gus]

Ненормативный правовой акт.

[Юзверь]

Gus

Ну дык я и говорю что в разных округах разная практика.

[Смирнов Евгений]

В действующем законодательстве пока отсутствует определение понятия "нормативный правовой акт". Вместе с тем в юридической доктрине принято исходить из того, что нормативный правовой акт - это письменный официальный документ, принятый (изданный) в определенной форме правотворческим органом в пределах его компетенции и направленный на установление, изменение или отмену правовых норм. В свою очередь, под правовой нормой принято понимать общеобязательное государственное предписание постоянного или временного характера, рассчитанное на многократное применение. (Постановление Государственной Думы Федерального Собрания от 11 ноября 1996 г. N 781-II ГД
"Об обращении в Конституционный Суд Российской Федерации")

[Gus]

Что есть, то есть. причем наши уже лет сто назад определились, каждый судья вбил себе и всем вокруг - акт - Не является НеНПА, требование - является. Забито уже настолько прочно, что я даже не вспомню как и когда к этим выводам приходили.

[Смирнов Евгений]

Акт ВНП - ненормативный правовой акт...так же как и решение и требование...
П.1 ст.100 НК РФ устанавливает, что акт ВНП подписывается представителями проверяемой организации... Вы когда-нибудь слышали о такой процедуре принятия нормативных актов?

[пани Лиза]

Смирнов Евгений

Цитата

Акт ВНП - ненормативный правовой акт...так же как и решение и требование...

Откуда такой вывод?

[Gus]

Акт проверки НЕ ПОДПИСЫВАЕТСЯ проверяемым. Они лишь расписываются в его получении. он никак не может вляться НеНПА, потому как не создает ни для кого прав и обязанностей, является всего лишь доказательством налогового правонарушения. Да и процедура его составления - он подписывается ВСЕГО ЛИШЬ инспектором. Уж не инспектор ли у нас теперь от имени ИМНС НеНПА рожает? А прав и обяз-тей он не создает потому что до принятия решения ничего не меняется. Теоретики, блин. А кто-нидь ведь прочитает и купится. Нашли НеНПА. Так Вы дойдете.

[Юзверь]

Gus

Цитата

потому как не создает ни для кого прав и обязанностей

А какже право на возражения?
И обязанность по сроку их рассмотрения))

Цитата

он подписывается ВСЕГО ЛИШЬ инспектором.

Не инспектором, а уполномоченным должностым лицом налогового органа

[Gus]

Цитата

уполномоченным должностым лицом

На что уполномоченным? На составление акта?

Цитата

право на возражения?
И обязанность по сроку их рассмотрения))

Уж не эти ли права делают его НеНПА? Для сравнения - так мы дойдем до того, что составленный гаевником протокол обзовем НеНПА.