Перейти к содержимому


Сколько ж здесь придурков ошивается? Ё-моё! © in-yan




Фотография
- - - - -

Наследование долгов


Сообщений в теме: 39

#1 Artemych

Artemych
  • ЮрКлубовец
  • 293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2004 - 12:00

Доброго времени суток!

Наша организаци даёт надёжному сотруднику беспроцентный займ на сумму 100 тысяч рублей (срок-2 года) на покупку автомобиля.

Сомнений в добросовестности сотрудника и в том, что долг он отдаст нет.

Но за 2 года всякое может случиться: мало ли, человек случайно умрёт?:)

Попросили мы его найти на всякий случай поручителя - он найти не смог. :)

А вопрос такой. Сможет ли наша организация стребовать от родственников умершего сумму займа, если заявление о принятии наследства не подавалось, фактического принятия наследства не было (выписал он ген. доверенность перед смертью родственникам, и они машину задним числом продадут)??

В общем ,подлеитесь плз практикой взимания таких долгов с родственников умершего. :)
  • 0

#2 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60421 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2004 - 12:21

Наследники отвечают по долгам наследодателя в пределах принятого наследства. Соответственно, если нет наследственного имущества - нет и ответственности наследников по долгам.

Цитата

А вопрос такой. Сможет ли наша организация стребовать от родственников умершего сумму займа, если заявление о принятии наследства не подавалось, фактического принятия наследства не было (выписал он ген. доверенность перед смертью родственникам, и они машину задним числом продадут)??


Я бы подстраховался залогом этого автомобиля. Тогда хрен они его продадут.
  • 0

#3 Сергей Шарыгин

Сергей Шарыгин

    Бесплатно только сыр в мышеловке

  • Старожил
  • 1444 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2004 - 12:46

Да, можно, при этом срок предъявления требования 6 мес.

А лучше

Цитата

Я бы подстраховался залогом этого автомобиля. Тогда хрен они его продадут.

:)
  • 0

#4 Artemych

Artemych
  • ЮрКлубовец
  • 293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2004 - 13:04

Цитата

Я бы подстраховался залогом этого автомобиля. Тогда хрен они его продадут.


Залогом не хочет подстраховываться ген. директор. Он свято верит в порядочность заемщика и его родственников :) Говорит, что верит ему настолько, что даже если заемщик его "кинет", то это он переживёт.
Кроме того, стоимость автомобиля вдвое больше суммы займа (вторая половина денег у него есть).

[Йцукен

Цитата

Да, можно, при этом срок предъявления требования 6 мес.


А с какого момента: момента смерти или даты выдачи свидетельства о праве на наследство?

Сообщение отредактировал Artemych: 18 August 2004 - 13:10

  • 0

#5 Сергей Шарыгин

Сергей Шарыгин

    Бесплатно только сыр в мышеловке

  • Старожил
  • 1444 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2004 - 13:25

Цитата

Залогом не хочет подстраховываться ген. директор. Он свято верит в порядочность заемщика и его родственников  Говорит, что верит ему настолько, что даже если заемщик его "кинет", то это он переживёт.


Не ищи себе проблем, слушай БОССА, пусть человек спокойно катается, и наследники.
  • 0

#6 Pitbull

Pitbull

    лжец&пафосный москвич

  • Старожил
  • 236 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2004 - 13:26

Цитата

Да, можно, при этом срок предъявления требования 6 мес.

Уважаемый, на дворе все таки 2004 г., а не 1964 г. :) :

Сравни:
Статья 554 ГПК РСФСР: Порядок предъявления претензий кредиторами
Кредиторы наследодателя вправе в течение шести месяцев со дня открытия наследства предъявить свои претензии принявшим наследство наследникам или исполнителю завещания, или нотариальной конторе по месту открытия наследства либо предъявить иск в суде к наследственному имуществу.
Претензии предъявляются независимо от наступления срока соответствующих требований.
Несоблюдение этих правил влечет за собой утрату кредиторами принадлежащих им прав требования.

и

Статья 1175 ГК РФ. Ответственность наследников по долгам наследодателя
1. Наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам наследодателя солидарно (статья 323).
Каждый из наследников отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества.
2. Наследник, принявший наследство в порядке наследственной трансмиссии (статья 1156), отвечает в пределах стоимости этого наследственного имущества по долгам наследодателя, которому это имущество принадлежало, и не отвечает этим имуществом по долгам наследника, от которого к нему перешло право на принятие наследства.
3. Кредиторы наследодателя вправе предъявить свои требования к принявшим наследство наследникам в пределах сроков исковой давности, установленных для соответствующих требований. До принятия наследства требования кредиторов могут быть предъявлены к исполнителю завещания или к наследственному имуществу. В последнем случае суд приостанавливает рассмотрение дела до принятия наследства наследниками или перехода выморочного имущества в порядке наследования к Российской Федерации.
При предъявлении требований кредиторами наследодателя срок исковой давности, установленный для соответствующих требований, не подлежит перерыву, приостановлению и восстановлению.
  • 0

#7 Сергей Шарыгин

Сергей Шарыгин

    Бесплатно только сыр в мышеловке

  • Старожил
  • 1444 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2004 - 14:48

Цитата

Уважаемый, на дворе все таки 2004 г., а не 1964 г.  :


да, все течет, все меняется

упустил, точнее не запомнил
  • 0

#8 Artemych

Artemych
  • ЮрКлубовец
  • 293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2004 - 15:02

отсюда можно понять, что срок исковой давности начинает течь с момента, когда заемщик перестал выплачивать предусмотренные своим займом суммы (в нашем случае умер).

А сможем ли мы требовать от родственников возврата всей суммы займа после смерти (договором предусмотрены ежемесячные удержания из зарплаты)?
  • 0

#9 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60421 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2004 - 15:17

Цитата

А сможем ли мы требовать от родственников возврата всей суммы займа после смерти (договором предусмотрены ежемесячные удержания из зарплаты)?


Да - в пределах стоимости принятого ими наследства.
  • 0

#10 Artemych

Artemych
  • ЮрКлубовец
  • 293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2004 - 17:50

Всем большое спасибо ! :)
  • 0

#11 Sevil

Sevil
  • ЮрКлубовец
  • 256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2007 - 17:30

Цитата

в пределах стоимости принятого ими наследства.

и как это узнать?
у меня такая ситуация: менеджер по приговору суда должен фирме 300000,00 денег.... и тут он умирает (октябрь 2006 г.), сейчас шеф требует вернуть эти деньги :D
и с чего начинать непонятно.....
нотариус даже не хочет сказать было ли вступление в наследство.... послала она меня в суд, а я даже не представляю с каким исковым.....
  • 0

#12 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2007 - 17:14

Умные люди при наследовании долгов просто подают заявление о принятии наследства, но никакие свидетельства не получают, сидят, выжидают :D
  • 0

#13 femmi

femmi
  • ЮрКлубовец
  • 134 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2007 - 17:11

Цитата

Умные люди при наследовании долгов просто подают заявление о принятии наследства, но никакие свидетельства не получают, сидят, выжидают


и что им это дает?
  • 0

#14 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2007 - 21:44

femmi
Время выигрывают, затем отдельные долги списывают, как безнадежные и т.д.
  • 0

#15 Jastin

Jastin
  • ЮрКлубовец
  • 321 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2007 - 10:05

Цитата

Время выигрывают, затем отдельные долги списывают, как безнадежные и т.д.

ИМХО это ничего не даёт.

Цитата

Статья 1153. Способы принятия наследства

1. Принятие наследства осуществляется подачей по месту открытия наследства нотариусу или уполномоченному в соответствии с законом выдавать свидетельства о праве на наследство должностному лицу заявления наследника о принятии наследства либо заявления наследника о выдаче свидетельства о праве на наследство.

Подача заявления - есть принятие наследства, т.е. они уже становятся ответчиками по иску кредитора. Получили или нет свидетельство - значения не имеет.
  • 0

#16 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2007 - 03:11

Jastin

Цитата

Подача заявления - есть принятие наследства, т.е. они уже становятся ответчиками по иску кредитора. Получили или нет свидетельство - значения не имеет.

Как раз именно это имеет значение - какое имущество приняли, так как ответственность в пределах его стоимости. Не получили ни одного свидетельства - нечего с них требовать :D
  • 0

#17 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2007 - 11:00

Buutch

Цитата

Не получили ни одного свидетельства - нечего с них требовать

Бремя доказывания отсутствия имущества будет лежать на наследнике. Презюмируется, что получил он имущество, соответствующее его доле в наследстве. А если он единственный наследник - то получение свидетельства имеет третьестепенное значение.
  • 0

#18 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2007 - 18:04

kuropatka

Цитата

Бремя доказывания отсутствия имущества будет лежать на наследнике. Презюмируется, что получил он имущество, соответствующее его доле в наследстве

Смысл "презумпции"? Какое же это имущество конкретно? Самое главное - какова его стоимость? Тут уже бремя доказывания на кредиторе))
  • 0

#19 sanych

sanych
  • ЮрКлубовец
  • 378 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 May 2009 - 18:04

А вот в продолжении темы спросить хочется. Умер должник. Наследство-дом. Но нследник не желает вступать в наследство. Вроде получается выморочное имущество. Но можно ли чото с него кредитору поиметь? :D
  • 0

#20 med2ved

med2ved
  • Старожил
  • 1061 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 May 2009 - 18:35

sanych сказал(а) 5.05.2009 - 16:04:

Умер должник. Наследство-дом. Но нследник не желает вступать в наследство. Вроде получается выморочное имущество. Но можно ли чото с него кредитору поиметь?

п.3 ст.1175 ГК

Цитата

3. Кредиторы наследодателя вправе предъявить свои требования к принявшим наследство наследникам в пределах сроков исковой давности, установленных для соответствующих требований. До принятия наследства требования кредиторов могут быть предъявлены к исполнителю завещания или к наследственному имуществу. В последнем случае суд приостанавливает рассмотрение дела до принятия наследства наследниками или перехода выморочного имущества в соответствии со статьей 1151 настоящего Кодекса к Российской Федерации, субъекту Российской Федерации или муниципальному образованию.
При предъявлении требований кредиторами наследодателя срок исковой давности, установленный для соответствующих требований, не подлежит перерыву, приостановлению и восстановлению.


  • 0

#21 sanych

sanych
  • ЮрКлубовец
  • 378 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 May 2009 - 18:31

med2ved

Цитата

Кредиторы наследодателя вправе предъявить свои требования к принявшим наследство наследникам в пределах сроков исковой давности, установленных для соответствующих требований.


Я так понимаю, что срок ИД 3-года. Но вот вопрос.С какого времени считать эти три года? Ведь дом до нашего времени в реестр муниципальной собственности не внесен.
Или мы всё же пролетели, т.к. наследство открылось в 2001 году? :D
  • 0

#22 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60421 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 May 2009 - 20:32

Цитата

Или мы всё же пролетели, т.к. наследство открылось в 2001 году?


Соответственно, применяется ГК РСФСР, а не ГК РФ, а там были совершенно иные правила - шестимесячный пресекательный срок для претензий кредиторов:

Статья 554. Порядок предъявления претензий кредиторами

Кредиторы наследодателя вправе в течение шести месяцев со дня открытия наследства предъявить свои претензии принявшим наследство наследникам или исполнителю завещания, или нотариальной конторе по месту открытия наследства либо предъявить иск в суде к наследственному имуществу.
Претензии предъявляются независимо от наступления срока соответствующих требований.
Несоблюдение этих правил влечет за собой утрату кредиторами принадлежащих им прав требования.
  • 0

#23 Ежик в тумане

Ежик в тумане
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 66 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2009 - 11:15

Народ подскажите пожалуйста, если срок для принятия наследства истек и неизвестно приняли наследники наследство или нет, к кому обращаться с исковым заявлением о взыскании суммы долга ??? К исполнителю завещания или к Муниц. образованию ???? :D

Добавлено немного позже:
Очень нужно
  • 0

#24 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60421 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2009 - 11:26

Цитата

Народ подскажите пожалуйста, если срок для принятия наследства истек и неизвестно приняли наследники наследство или нет, к кому обращаться с исковым заявлением о взыскании суммы долга ??? К исполнителю завещания или к Муниц. образованию ???? wacko.gif


А имущество-то было наследственное?
  • 0

#25 Ежик в тумане

Ежик в тумане
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 66 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2009 - 16:41

Цитата


Монстр разума выручай !!!

Ситуатция такая Должник должен Кредитору 600 т.р., в декабре 2008 года он умирает.

В феврале 2009 г. пишем нотариусу претензию (глупо канешно, но тем не менее). Нотариус отписывыается, что претензия приобщена к наследственному делу, после смерти с заявлением о принятии наследства никто не обращался.
Сейчас уже истек 6 мес срок для принятия наследства, естественно на сегоднящний момент не известно принял кто то из наследников наследство или нет.
На настоящий момент требуется подать исковое заявление. Но вот проблемка кого указывать ответчиками потенциальных наследников, или гос- во в лице мун.образования, хотя мун. образование не вариант ВАС против такой позиции.

Как возможный вариант иск к наследственному имуществу, что это такое и чем его едят ??? кто ответчик в данном случае ????

А да подать иск к умершему и на предвариловке сказать ой не знали, что умер не вариант, так как писали претензию нотариусу, да и прошло уже 6 месяцев

Что делать ?????? :D

Добавлено немного позже:
У должника наследства много, но долгов еще больше, один дом только 10 миллинов стоит !!!! Имущество наследственное
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных