|
||
Вот так обычно: задашь здесь вопрос, а в ответ что угодно, но только не ответ на твой вопрос. © kayrat
|

Наезд от Майкрософт
#1
-Дохтур-
Отправлено 15 October 2004 - 13:54
Те живо интересуются лицензионные ли "Окна" стоят у вас в офисе?
Чаще приходят менты из управления "Р"
Кто уже съел в этой теме собаку? Поделитесь алгоритмом действий, противодействий?
Тут есть две ипостаси:
1. Майкрософт путем наезда такого вынуждает пользователя прикупить лицензионный софт (увеличивают свои продажи);
2. Заказ конкурентов, под видом проверки лицензионного продукта на компьютерах компании, скачать конфиденциальную инфу и ес-сно парализовать деятельность компании.
Интересует ВСЕ, касающееся поведения в этой ситуации, в т.ч. чисто "технические" моменты, т.е. то как что делается и производится.
Ведь по моему, даже если у тебя стоит лицензионный софт, то дяди из "Р" могут изъять комп или винчестер на экспертизу, и скачать инфу? Или нет? В общем я чайник в этой теме, хочу Вашей помощи коллеги, как, чего, что делать, что не делать?
#2
Отправлено 15 October 2004 - 14:07

шутка конечно. А дяденьки же не могут просто так, без оснований изъять жесткий диск? Не могут.
А Майкрософт пусть идет в суд....."Я так дУмаЮ!" (с)
#3
Отправлено 15 October 2004 - 14:11
Можно в этой ситуации просто свадить все на сисадминов. Этт способ для падонков.
#4
-Дохтур-
Отправлено 15 October 2004 - 14:16
Цитата
могут, еще как могут...предъявят постановление и вперед! тот же Майсофт заяву к примеру накатал, про использование нелицензионного...вот, для выяснения какой там софт и изымут....конечно потом все вернут с извинениями...но инфа то уже скачана....А дяденьки же не могут просто так, без оснований изъять жесткий диск? Не могут.
Мат вырезан. Предупреждение.
Сообщение отредактировал kuropatka: 15 October 2004 - 15:03
#5
Отправлено 15 October 2004 - 14:47

Добавлено @ [mergetime]1097830213[/mergetime]
можно извлечь из системников дисководы (замена на райтеры или, что в данном случа надежнее, флэшки).


#6
-Дохтур-
Отправлено 15 October 2004 - 14:53
Еще вопросик - а как быть, если используешь в офисе свой личный комп? тот же ноутбук... просто многие менеджеры использую именно свои личные буки....
Добавлено @ [mergetime]1097830539[/mergetime]
Lomovoz
Цитата
а можно оффтоповую в личку? плизможно извлечь из системников дисководы (замена на райтеры или, что в данном случа надежнее, флэшки). с этим связана интересная история, но она офтоповая, поэтому воздержусь

просто у нас многие менеджеры помимо того что личные ноутбуки они еще и с объемными флэшками

каково правовое регулирование сего вопроса при визите спецов из "Р"?
#7
Отправлено 15 October 2004 - 14:59
Цитата
К сожалению могут (ст. 27.10 КоАП) и не только винт, но и системник либо ноутбук целиком. Собственника компа будут устаналивать уже после изъятия.изъять винт не могут.
#8
Отправлено 15 October 2004 - 15:13
Цитата
каково правовое регулирование сего вопроса при визите спецов из "Р"?
такое же, как и проверка ККМ и прочая- закон "О милиции" и план проверок либо жалоба Б. Гейтца

Цитата
тогда можете ждать, пока и упрвление Ры дорастет до флэшек.как быть, когда подавляющее большинство компьютеров в офисе ноутбуки и у них нет слота для флоппи-дисков? (это же уже вчерашний день)?
Еще вопросик - а как быть, если используешь в офисе свой личный комп? тот же ноутбук... просто многие менеджеры использую именно свои личные буки....

Цитата
в общем, не такая уж и офтоповая. пришли эРовцы с проверкой в одну компанию, вставили дискету и долго запускали свою прогу и спрашивали у сотрудников: а где виндовоз??? последние особо и не торопились сообщать, что у них Линух стоит, к ним ведь пришли СПЕСИАЛИСТЫ из управленияя Рыа можно оффтоповую стори в личку? плиз

Цитата
К сожалению могут (ст. 27.10 КоАП) и не только винт, но и системник либо ноутбук целиком. Собственника компа будут устаналивать уже после изъятия.
сначала выявляют административку, потом изымают. а не наоборот: изъять, чтобы выявить

#9
Отправлено 15 October 2004 - 15:14
На админа свалить можно будет, только если по трудовому договору на него была возложена ответственность за лицензионную чистоту софта. Но от копирования или повреждения инфы это не спасет.
Jur Subject
По-любому. думаю, лучше заранее предпринять некоторые технические меры.Например, шифровать информацию, а лучше всего базу данных держать не у себя в офисе, а где-нибудь в другом месте - можно вообще не в России - а в вашем офисе будут только дешевые терминалы (или PC работающие как терминалы). В этом случае, даже если все и конфискуют, то база будет цела, а новые терминалы можно будет установить легко и быстро.
#10
-Дохтур-
Отправлено 15 October 2004 - 15:14
Цитата
каким макаром? Что делать если чек на комп уже фиг знает где завалялся, есть тока книжка типа "мануал", и показания свидетелей, что это твой ноутбук?Собственника компа будут устаналивать уже после изъятия.
Если уж изымают ноутбук, то его видимо придется залепить в полиэтилен и опечатать? ну чтоб без твоего присутствия с ним ничего не делали? возможно ли это? как лучше его опечатать?
#11
Отправлено 15 October 2004 - 15:16
Цитата
Не спасает.Спасает - FORMAT C:
Можно что делать: использовать для работы флэшки (512 - 1024 Мб). Хватит за глаза для хранения всей рабочей инфы - работаешь с ней как с обычным винтом. В случае чего флэшка вытаскивается за 1 секунду. А винты с голой виндой пусть забирают на проверку (но что-то сомнения гложат, что есть у них такие полномочия...).
#12
-Дохтур-
Отправлено 15 October 2004 - 15:18
Цитата
ну вот пришли, к примеру...у меня на столе мой ноут...честно говорю вам, что чек посеял...но магазин и продавец меня помнит, могет подтвердить, свидетели есть что мой ноут...на балансе юрлица ноута нет, значит это не юрилица ноут...сначала выявляют административку, потом изымают. а не наоборот: изъять, чтобы выявить
далее, ноут это собственность, если из документов юрлица не видно, что ноут на его балансе, то вроде бы они не имеют право его трогать?
если мы говорим о том, что административка первичней изъятия, так ведь?
#13
Отправлено 15 October 2004 - 15:18
Цитата
и вобще, зачистить все следы "лекарства", по возможности отключить все порты подключения запоминающих устройств, паорль оставить только админу (и особо не распространяться, что этот пароль знает даже уборщица), а админа при проверках слать за пивом в соседний город. но после проверки рекомендую исправляться или менять схему защиты, ибо рассторятся спецы, придут в следующий раз более злыми... вот идет инспектор УР, он угрюм и очень хмур...а как быть, когда подавляющее большинство компьютеров в офисе ноутбуки и у них нет слота для флоппи-дисков? (это же уже вчерашний день)?
Еще вопросик - а как быть, если используешь в офисе свой личный комп? тот же ноутбук... просто многие менеджеры использую именно свои личные буки....

#14
Отправлено 15 October 2004 - 15:19
А чем дело с Линухом закончилось? Интересно.
#15
Отправлено 15 October 2004 - 15:20
Цитата
епта, а я о чем??? для чего тогда им с дискетами ходить??? пришли, замели машины и адью...если мы говорим о том, что административка первичней изъятия, так ведь?
Добавлено @ [mergetime]1097832095[/mergetime]
Цитата
да ничем. не позубам им линух.попросили поставить мелкософт и не умничатьА чем дело с Линухом закончилось? Интересно

#16
-Дохтур-
Отправлено 15 October 2004 - 15:25
Как это люди из "Р" могут в такой ситуации взять мой ноут? лишить собственности без решения суда? как инструмент - орудие правонарушения? хых...дак доказать надо что есть оно и выяснить кто субъект этого правонарушения?

#17
Отправлено 15 October 2004 - 15:27
Цитата
По-любому. думаю, лучше заранее предпринять некоторые технические меры.Например, шифровать информацию, а лучше всего базу данных держать не у себя в офисе, а где-нибудь в другом месте - можно вообще не в России - а в вашем офисе будут только дешевые терминалы (или PC работающие как терминалы). В этом случае, даже если все и конфискуют, то база будет цела, а новые терминалы можно будет установить легко и быстро.
вопрос, кажись, касался именно законности использования ОС...
#18
Отправлено 15 October 2004 - 15:27
В данном случае если комп не принадлежит фирме, то соответственно изъятие будет незаконным, значит полученные доказательства получены с нарушением закона
#19
Отправлено 15 October 2004 - 15:31
Цитата
При наличии признаков контрафактности ПО изымут, а дальше, что бы вернуть вещицу, уже заинтересованное лицо будет пытаться доказывать наличия права собственности на компну вот пришли, к примеру...у меня на столе мой ноут...честно говорю вам, что чек посеял...но магазин и продавец меня помнит, могет подтвердить, свидетели есть что мой ноут...на балансе юрлица ноута нет, значит это не юрилица ноут...
далее, ноут это собственность, если из документов юрлица не видно, что ноут на его балансе, то вроде бы они не имеют право его трогать?
#20
Отправлено 15 October 2004 - 15:31
Цитата
нету у меня дисковода....некуда вставить дискетку, туча людей скажет что мой ноутбук, продавец в магазине подтвердит что я покупал, гарантийный талон у меня, сервисная книжка, мануал, все у меня...окромя чека ККМ.
ИМХА.
как я понял ст. 27.10 административного-не могут (тут даже вопрос не в собственности). сначала должны установить, что совершен адм. проступок, потом изымать. Проверяют дискетой (по опыту-на большее ума не хватает), но я так думаю, скоро им повысят квалификацию или мелкософтовые инструкций надают, как по номерам ОС проверить законность пользования.
#21
-Дохтур-
Отправлено 15 October 2004 - 15:35
Цитата
лично у меня проблема в следующем, ноутбук я покупал официально и к нему лиценз. софт был в т.ч. майкрософтовский, там XP Home Edition было...через пол-года все накрылось медным тазом...и тогда мне сисадмины поставили виндоуз XP prof, с диска другого, вот уже более года отлично все работает....как я понял ст. 27.10 административного-не могут (тут даже вопрос не в собственности). сначала должны установить, что совершен адм. проступок, потом изымать. Проверяют дискетой (по опыту-на большее ума не хватает), но я так думаю, скоро им повысят квалификацию или мелкософтовые инструкций надают, как по номерам ОС проверить законность пользования.
мне чего теперь покупать ХР новый? и инсталлировать?
Это чтоб сначала спецы из "Р" не установили что совершен адм. проступок

#22
Отправлено 15 October 2004 - 15:35
Цитата
Основание изъятия: комп орудие а/правонарушения, кто собственник (при изъятии) - дело десятое.Казанцев АлександрВ данном случае если комп не принадлежит фирме, то соответственно изъятие будет незаконным, значит полученные доказательства получены с нарушением закона
Цитата
А Винды точно с флэшки работают?Можно что делать: использовать для работы флэшки (512 - 1024 Мб).
#23
Отправлено 15 October 2004 - 15:36
Статья 27.10. Изъятие вещей и документов
1. Изъятие вещей, явившихся орудиями совершения или предметами административного правонарушения, и документов, имеющих значение доказательств по делу об административном правонарушении и обнаруженных на месте совершения административного правонарушения либо при осуществлении личного досмотра, досмотра вещей, находящихся при физическом лице, и досмотре транспортного средства, осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3, 28.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых.
обратите внимание-явившихся, а не возможно являющихся.
#24
-Дохтур-
Отправлено 15 October 2004 - 15:38
Цитата
спасибо, ценное напоминание !обратите внимание-явившихся, а не возможно являющихся.

#25
Отправлено 15 October 2004 - 15:39
Цитата
это уж как бюджет позволяетмне чего теперь покупать ХР новый? и инсталлировать?



Цитата
А Винды точно с флэшки работают?
видимо, не сама винда, а база данных или архив какой-нить... хотя устанавливать винду можно и с флэшки.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных