Сообщений в теме: 169

[Calypso]

Ситуация: с женой не живу полтора года, денег давал. Она подала на алименты на ребенка. Я подал на развод. Она подала на алименты себе, т.к. ребенку нет 3-х лет. Брак расторгли. На предварительном слушании дела о содержании жены, она заявила, что находится на содержании родителей. Имеет ли значение, что ребенок ходит в садик с 1 года 3 месяцев, бывшая жена не работает все это время, снимает квартиру, размер алиментов на ребенка, факт поступления бывшей жены в коммерческий институт? Судья потребовала к следующему заседанию от меня справку о зарплате и доказательства всех моих возражений. Какие могут быть доказательства?

[Pastic]

В данном случае имеют значение только Ваши доходы.

Статья 90. Право бывшего супруга на получение алиментов после расторжения брака

1. Право требовать предоставления алиментов в судебном порядке от бывшего супруга, обладающего необходимыми для этого средствами, имеют:
бывшая жена в период беременности и в течение трех лет со дня рождения общего ребенка;

Представьте доказательства того, что за вычетом алиментов на ребенка Ваш доход не превышает прожиточный минимум в регионе и в иске откажут.

[Саныч]

Pastic

Представьте доказательства того, что за вычетом алиментов на ребенка Ваш доход не превышает прожиточный минимум в регионе и в иске откажут

Не факт, что откажут, т.к. материнство имеет приоритет в нашей стране. Скорее судьей будет выбрана оптимальная сумма алиментов, чтобы не нарушить баланс интересов сторон.
Сегодня у меня была такая же ситуация.
Мировой судья присудил 400 рублей. И это при том, что отец выплачивает алименты на несовершеннолетнего ребенка (1/4), имея заработок около 2500 рублей (что в нашем регионе сопоставимо с прожиточным минимумом).

Guest
По-моему, недостойное поведение может иметь значение, если заявлено требование об алиментах на нетрудоспособного нуждающегося супруга, в данной сутуации речь идет об алиментах на бывшую жену в течение трех лет со дня рождения общего ребенка

[Pastic]

Не факт, что откажут, т.к. материнство имеет приоритет в нашей стране.

Приоритет перед чем? И вообще, кто Вам это сказал?

[Саныч]

Pastic

Приоритет перед чем? И вообще, кто Вам это сказал?

По жизни так было, есть и будет. Мой сегодняшний случай - очередное тому подтверждение. Муж фактически не имеет средств для выплаты алиментов, а суд с этим не считается.

Если есть судебные акты, в которых было отказано в алиментах на содержание бывшей жены - скинь для общего развития, ну и для установления такой судбеной практики в нашем регионе

[Jhim]

Саныч
Были такие дела. Но решения не сохранились. 2 или 3 помню.

[Calypso]

Jhim,
а по какой причине было отказано в содержании бывшей жены?

А если я принесу в суд соглашение со своей матерью о её содержании? Мать уволена по сокращению в июне, стоит на бирже, возраст еще непенсионный, имеет сына-школьника, работающего мужа, но отношения такие, что хозяйство раздельное ведут. И выплата алиментов ребенку, содержание матери и алименты жены будут больше 50%?

[Pastic]

Это два разных вида алиментов - на содержание ребенка до достижения им 18 лет и на содержание самой супруги до достижения ребенком возраста 3 лет.

[Pastic]

а может ли суд заставить платить алименты на содержание жены ???

Может:

Статья 90. Право бывшего супруга на получение алиментов после расторжения брака

1. Право требовать предоставления алиментов в судебном порядке от бывшего супруга, обладающего необходимыми для этого средствами, имеют:
бывшая жена в период беременности и в течение трех лет со дня рождения общего ребенка;
нуждающийся бывший супруг, осуществляющий уход за общим ребенком-инвалидом до достижения ребенком возраста восемнадцати лет или за общим ребенком - инвалидом с детства I группы;
нетрудоспособный нуждающийся бывший супруг, ставший нетрудоспособным до расторжения брака или в течение года с момента расторжения брака;
нуждающийся супруг, достигший пенсионного возраста не позднее чем через пять лет с момента расторжения брака, если супруги состояли в браке длительное время.
2. Размер алиментов и порядок их предоставления бывшему супругу после расторжения брака могут быть определены соглашением между бывшими супругами.

Статья 91. Размер алиментов, взыскиваемых на супругов и бывших супругов в судебном порядке

При отсутствии соглашения между супругами (бывшими супругами) об уплате алиментов размер алиментов, взыскиваемых на супруга (бывшего супруга) в судебном порядке, определяется судом исходя из материального и семейного положения супругов (бывших супругов) и других заслуживающих внимания интересов сторон в твердой денежной сумме, подлежащей уплате ежемесячно.

[Pastic]

а еще 25 000 маме - требуется Ваше мнение.

Мнение - беспредел. Маме достаточно прожиточного минимума по региону. Да и ребенку бы я сократил - за явным нарушением прав плательщика алиментов. Ребенку нафиг почти штука баксов в месяц?

[-ABC-]

Да и ребенку бы я сократил - за явным нарушением прав плательщика алиментов

Как сократить, если зарплата белая и в иностранной фирме, которые принципиально против перевода ее в черный нал? Увольнение из фирмы не предлагать.

Тут была тема, что можно половину зарплаты "бензином" получать, а что делать если статьи "бензин" нет, сплошное посредничество и как результат большой процент по экспортно-импортным операциям на рынке тяжелого машиностроения?

Или же это Ваше личное мнение, что Вы бы сократили алименты если бы могли выступить с законодательной инициативой в Думе?

[Кубик]

Как сократить, если зарплата белая и в иностранной фирме, которые принципиально против перевода ее в черный нал? Увольнение из фирмы не предлагать.

Можно просто определить размер алименов в твердой денежной сумме, а не в доле к заработку.

Семейный кодекс.
Статья 83. Взыскание алиментов на несовершеннолетних детей в твердой денежной сумме
1. При отсутствии соглашения родителей об уплате алиментов на несовершеннолетних детей и в случаях, если родитель, обязанный уплачивать алименты, имеет нерегулярный, меняющийся заработок и(или) иной доход, либо если этот родитель получает заработок и(или) иной доход полностью или частично в натуре или в иностранной валюте, либо если у него отсутствует заработок и(или) иной доход, а также в других случаях, если взыскание алиментов в долевом отношении к заработку и(или) иному доходу родителя невозможно, затруднительно или существенно нарушает интересы одной из сторон, суд вправе определить размер алиментов, взыскиваемых ежемесячно, в твердой денежной сумме или одновременно в долях (в соответствии со статьей 81 настоящего Кодекса) и в твердой денежной сумме.
2. Размер твердой денежной суммы определяется судом исходя из максимально возможного сохранения ребенку прежнего уровня его обеспечения с учетом материального и семейного положения сторон и других заслуживающих внимания обстоятельств.

Т.е. целью правил СК об алиментах на детей не является выжимание всего возможного из родителя.

[Pastic]

Или же это Ваше личное мнение, что Вы бы сократили алименты если бы могли выступить с законодательной инициативой в Думе?

Достаточно применить закон:

Статья 81. Размер алиментов, взыскиваемых на несовершеннолетних детей в судебном порядке

1. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на несовершеннолетних детей взыскиваются судом с их родителей ежемесячно в размере: на одного ребенка - одной четверти, на двух детей - одной трети, на трех и более детей - половины заработка и (или) иного дохода родителей.
2. Размер этих долей может быть уменьшен или увеличен судом с учетом материального или семейного положения сторон и иных заслуживающих внимания обстоятельств.

[-ABC-]

На мой взгляд п2 ст.81 применяется только в том случае, если у бывшего мужа рождается второй ребенок и он тогда может требовать уменьшения алиментов c 1/4 до 1/6.

[kuropatka]

Pastic
Антон, ты неоправданно жесток... Ну с чего бы вдруг урезать ребенку возможность жить и воспитываться в нормальных условиях? Раз 25 - значит, 25. И уменьшить эту долю можно лишь в случаях, когда ее абсолютный размер будет нарушать права других лиц - плательщика алиментов, его иждивенцев и пр.

Насчет жены же - тоже надо еще смотреть, здоровье, к примеру. Но вообще - да, здесь размер алиментов должен быть меньше.

[Pastic]

Антон, ты неоправданно жесток... Ну с чего бы вдруг урезать ребенку возможность жить и воспитываться в нормальных условиях? Раз 25 - значит, 25. И уменьшить эту долю можно лишь в случаях, когда ее абсолютный размер будет нарушать права других лиц - плательщика алиментов, его иждивенцев и пр.

А что, если олигарх зарабатывает миллиард баксов в год, Вы предлагаете ребенку 250 миллионов? ЗАЧЕМ???? Родители обязаны обеспечить ребенку нормальный уровень жизни, но не более того. На мой взгляд, п.2 ст. 81 именно для таких случаев.

[kuropatka]

Pastic

А что, если олигарх зарабатывает миллиард баксов в год, Вы предлагаете ребенку 250 миллионов? ЗАЧЕМ????

Ты про Мордашова? Интересно, кстати, чем у него закончилось...

Родители обязаны обеспечить ребенку нормальный уровень жизни, но не более того.

Я считаю, что надо исходить из той установки, что ребенку должен быть обеспечен тот же уровень жизни, что и в полноценной семье.

[Pastic]

Я считаю, что надо исходить из той установки, что ребенку должен быть обеспечен тот же уровень жизни, что и в полноценной семье.

Согласен. Но даже если бы ребенок с этим олигархом проживал, то никак бы 250 миллионов на него не тратилось бы...

[Калибердин]

А зачем Кафельников себе дочку забрал? Уж не по этой же самой причине, чтоб с его миллионов бешеные тысячи БЖ не платить?

[Jason Voorhees]

Калибердин

чтоб с его миллионов бешеные тысячи БЖ не платить?

Угу. Как Б. Беккер, например.
Добавлено @ 21:24
kuropatka

Я считаю, что надо исходить из той установки, что ребенку должен быть обеспечен тот же уровень жизни, что и в полноценной семье.

Кирилл, международное право смотрит немного иначе.

Декларация прав ребенка
(провозглашена Резолюцией 1386 (ХIV) Генеральной Ассамблеи ООН
от 20 ноября 1959 года)

Принцип 6

    Ребенок для полного и гармоничного развития его личности нуждается в любви и понимании. Он должен, когда это возможно, расти на попечении и под ответственностью своих родителей и во всяком случае в атмосфере любви и моральной и материальной обеспеченности; ...

Принцип 7

    Наилучшее обеспечение интересов ребенка должно быть руководящим принципом для тех, на ком лежит ответственность за его образование и обучение; эта ответственность лежит прежде всего на его родителях.

и к сожалению наши суды при разрешении вопроса с кем из родителей остается ребенок после развода вовсе не руководствуются следующей нормой

Конвенция
о правах ребенка
(Нью-Йорк, 20 ноября 1989 г.)

Статья 3

    1. Во всех действиях в отношении детей, независимо от того, предпринимаются они государственными или частными учреждениями, занимающимися вопросами социального обеспечения, судами, административными или законодательными органами, первоочередное внимание уделяется наилучшему обеспечению интересов ребенка.
    2. Государства-участники обязуются обеспечить ребенку такую защиту и заботу, которые необходимы для его благополучия, принимая во внимание права и обязанности его родителей, опекунов или других лиц, несущих за него ответственность по закону, и с этой целью принимают все соответствующие законодательные и административные меры.

Статья 18

    1. Государства-участники предпринимают все возможные усилия к тому, чтобы обеспечить признание принципа общей и одинаковой ответственности обоих родителей за воспитание и развитие ребенка. Родители или в соответствующих случаях законные опекуны несут основную ответственность за воспитание и развитие ребенка. Наилучшие интересы ребенка являются предметом их основной заботы.

Статья 27

    1. Государства-участники признают право каждого ребенка на уровень жизни, необходимый для физического, умственного, духовного, нравственного и социального развития ребенка.
    2. Родитель (и) или другие лица, воспитывающие ребенка, несут основную ответственность за обеспечение в пределах своих способностей и финансовых возможностей условий жизни, необходимых для развития ребенка.