|
||
|
Право матери на совместное проживание
#1 -novichok-
Отправлено 24 September 2003 - 12:18
Знакомый развелся с женой. Дочь прописана у него. У жены есть своя жилплощадь. Собственником квартиры является его мать, но живет она в другом городе. Жена (уже бывшая) устраивает сцены со скандалами и истериками, вобщем делает все, чтобы "холостяцкая жизнь" ему медом не казалась...
К себе не переезжает, ссылаясь на то, что до 18 лет дочери имеет право проживания в месте прописки ребенка. Что, действительно имеет такое право?
Ничего подтверждающего я не нашла, но вдруг я что-то пропустила...
Помогите, пожалуйста.
С уважением,
#2
Отправлено 24 September 2003 - 12:44
#3
Отправлено 24 September 2003 - 13:01
#4
Отправлено 24 February 2004 - 21:14
Прошу прощения если была такая тема. Не нашла в поиске...
#5
Отправлено 24 February 2004 - 22:53
Не нашла в поиске...
А вы получше поищите - в Семейном, в Недвижимости...
Нет у них прав толком-то... Может лишить.
#6
Отправлено 25 February 2004 - 13:57
#7 -darjaA-
Отправлено 25 February 2004 - 14:51
#8
Отправлено 25 February 2004 - 16:16
#9
Отправлено 25 February 2004 - 16:58
кто это может мать с ребенком из квартиры выписать
пусть свекровь и не мечтает
тем более я так поняла квартира не приватизированная
а даже если и приваитизированная - не забывайте, что жена и ребенко - наследники первой очереди
#10
Отправлено 25 February 2004 - 20:21
Я чувствую, что нельзя просто так их выписать, но на каком основании? Где сказано, что собственник не может выписать жильцов из своей квартиры?
darjaA почему они имеют право проживать в квартире без согласия собственника?
#11
Отправлено 25 February 2004 - 20:26
почему они имеют право проживать в квартире без согласия собственника?
потому, что они там прописаны - это называется обременением
и даже если свекровь продать квартиру, то мать с ребенком все равоно там будут прописаны.
и вообще никаких действий с этой квартирой без органа опеки и попечительства
#12
Отправлено 26 February 2004 - 01:01
Статья 127. Пользование жилым домом, квартирой, принадлежащим гражданину на праве личной собственности
Граждане, имеющие в личной собственности жилой дом (часть дома), квартиру, пользуются ими для личного проживания и проживания членов их семей. Они вправе вселять в дом, квартиру других граждан, а также сдавать их внаем на условиях и в порядке, устанавливаемых законодательством Союза ССР, настоящим Кодексом и другим законодательством РСФСР.
Члены семьи собственника жилого дома, квартиры (статья 53), проживающие совместно с ним, вправе пользоваться наравне с ним помещениями в доме, квартире, если при их вселении не было оговорено иное. Право пользования помещением сохраняется за этими лицами и в случае прекращения семейных отношений с собственником жилого дома, квартиры. К отношениям пользования жилыми помещениями между собственником дома, квартиры и бывшими членами его семьи применяются правила, установленные статьями 131 - 137 настоящего Кодекса.
Жилые дома, квартиры, находящиеся в личной собственности граждан, не могут быть у них изъяты, собственник не может быть лишен права пользования жилым домом, квартирой, кроме случаев, установленных законодательством Союза СССР и РСФСР.
потому, что они там прописаны
Нет, потому что они там проживают.
#13
Отправлено 26 February 2004 - 13:13
Pastic
#14
Отправлено 26 February 2004 - 14:22
Нет, потому что они там проживают.
И поэтому тоже
#15
Отправлено 27 February 2004 - 00:14
#16
Отправлено 27 February 2004 - 12:35
и ведением с ним общего хозяйства (ч. 2 ст. 53 ЖК).
в крайнем случае можно и лицевые счета разделить
#17
Отправлено 27 February 2004 - 12:54
в крайнем случае можно и лицевые счета разделить
Квартира в собственности
#18
Отправлено 27 February 2004 - 14:20
При желании, свекровь может и заключить с невесткой договор найма, а потом, по 136 выселить...
#19 -Гость-Unregistered-
Отправлено 27 February 2004 - 16:36
1. Члены семьи собственника, проживающие в принадлежащем ему жилом помещении, имеют право пользования этим помещением на условиях, предусмотренных жилищным законодательством.
2. Переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу не является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника.
3. Члены семьи собственника жилого помещения могут требовать устранения нарушений их прав на жилое помещение от любых лиц, включая собственника помещения.
4. Отчуждение жилого помещения, в котором проживают несовершеннолетние члены семьи собственника, допускается с согласия органа опеки и попечительства.
Комментарий к статье 292:
1. В отношениях собственности в отличие от наемных отношений в договоре коммерческого найма жилого помещения (ст. 677, 679 ГК) Закон определяет лиц, совместно проживающих с собственником, и объем их имущественных прав. ГК назвал этих лиц членами семьи и придал их правам на жилое помещение вещный характер (см. коммент. к ст. 288). Состав семьи собственника жилого помещения определен жилищным законом (ст. 53, 127 ЖК), к которому отсылает настоящая статья, и носит он универсальный характер (распространяется и на наемные отношения). К членам семьи относятся супруг собственника (если он не является сособственником жилого помещения), их дети и родители. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы, а в исключительных случаях и иные лица могут быть признаны членами его семьи, если они проживают совместно с собственником и ведут с ним общее хозяйство.
Условие осуществления членами семьи собственника своего вещного права на жилое помещение также определены ГК (см. коммент. к ст. 288) и ЖК (ст. 127), к которому ГК отсылает. Проживающие совместно с собственником члены семьи вправе наравне с ним пользоваться его жильем, если при их вселении не было оговорено иное. Это означает, что в условиях пользования жилым помещением может быть и неравенство. Такое же неравенство закон допускает и в наемных отношениях в силу договоренности между членами семьи нанимателя.
Настоящая статья не регулирует права лиц, прекративших семейные связи с собственником, но продолжающих проживать с ним. На этот случай сохраняется прежнее регулирование (ст. 127 ЖК): право пользования жилым помещением остается за этими лицами и в случае прекращения семейных отношений с собственником, но на другой основе. Жилищный закон к отношениям пользования жильем бывшими членами семьи собственника применил нормы о найме жилого помещения, что переводит эти отношения из вещных в обязательственные и значительно сужает объем их правомочий против правомочий членов семьи (основания их выселения теперь такие же, как у нанимателя). К тому же этой норме закона придан императивный характер, что ограничивает принцип свободы договора, установленный ГК (ст. 1, 421).
Таким образом, члены семьи собственника могут быть сособственниками или/и субъектами иного вещного права пользования. Трансформированные в бывших членов семьи и продолжающие проживать с собственником жилого помещения, они становятся нанимателями.
2. При переходе права собственности на жилой дом или квартиру вводится новое положение в ГК о сохранении вещного права пользования жилым помещением за членами семьи собственника (при этом из числа объектов права собственности на жилое помещение исключена жилая комната, что трудно объяснить).
Такое решение ГК серьезно обременяет условия отчуждения объекта права собственности на жилье (см. коммент. к ст. 558). Это условие необходимо учитывать субъектам гражданского оборота. Если стороны посчитают необходимым отойти от него, они должны предусмотреть в договорах об отчуждении иное решение. В противном случае новый приобретатель жилого дома или квартиры получит в собственность жилое помещение с "начинкой" (см. коммент. к п. 3 ст. 216).
3. П. 3 настоящей статьи устанавливает правоохранительную норму права пользования жилым помещением как одним из вещных прав (см. коммент. к п. 4 ст. 216). Члены семьи имеют такую же возможность защитить свое абсолютное право пользования жилым помещением, как и собственник жилого помещения, - истребовать жилое помещение из чужого незаконного владения и требовать устранения всяких нарушений их права, в том числе исходящих от собственника, хотя бы эти нарушения не были соединены с лишением владения (см. коммент. к ст. 305).
4. В п. 4 настоящей статьи содержится традиционная норма, заложенная еще советским брачно - семейным законодательством, о необходимости согласия органа опеки и попечительства на отчуждение жилого помещения, в котором проживают несовершеннолетние члены семьи собственника.
По Семейному кодексу (ст. 64) защита прав и интересов детей возложена на их родителей. Они - законные представители своих детей и выступают в таком качестве в отношениях с любыми гражданами и юридическими лицами, в том числе и в судах. Но они не вправе представлять интересы своих детей, если органом опеки и попечительства установлено, что между интересами родителей и детей имеются противоречия. В таких случаях эти органы обязаны назначить представителя для защиты прав и интересов детей.
При этом следует иметь в виду, что ребенок не имеет права собственности на имущество родителей, а родители - на имущество ребенка. Дети и родители, проживающие совместно, могут владеть и пользоваться имуществом друг друга по взаимному согласию.
Участие органа опеки и попечительства необходимо всегда, независимо от того, требуется ли назначить иного представителя для защиты прав и интересов детей, есть ли у несовершеннолетних иное жилое помещение, есть ли противоречия: интересов родителей и собственников жилого помещения, где проживают их дети; родителей и этих детей; собственника жилого помещения и проживающих в нем несовершеннолетних членов его семьи. Орган опеки и попечительства вправе отказать в согласии на отчуждение жилого помещения, если установит, что сделка оставляет несовершеннолетнего члена семьи без постоянного места жительства. Спор с органом опеки и попечительства может быть перенесен в суд.
Таким образом, норма этого пункта адресована не только родителям, но и иным собственникам жилого помещения (бабушка, дедушка, тетя, дядя и др.), где несовершеннолетние проживают в качестве члена семьи. По аналогии она применима и к тому случаю, когда дети утратили семейные связи с собственником жилого помещения.
#20
Отправлено 27 February 2004 - 18:06
Квартира в собственности
и что?
квартплата не платится?
#21
Отправлено 27 February 2004 - 18:39
#22
Отправлено 04 March 2004 - 13:00
Это ведь не развод.
#23
Отправлено 12 March 2004 - 17:16
(Так что при соответствующем стечении обстоятельств с нее еще и алименты взыскать можно)
2. Выселить несовершеннолетнего ребенка из квартиры где он прописан в принципе можно то ОЧЕНЬ затруднительно
(хотя в итоге вопрос все равно решается на уровне "у кого крыша выше")
#24
Отправлено 01 October 2004 - 22:10
Есть проблема: после развода меня с ребенком хотят выгнать из дома. Квартира приватезирована свекровью, договор купли-продажи оформлен на нее же. Сама она в ней не прописана. Прописаны бывший муж, я и сын (9 лет) без права на жилую площадь. Не хотелось бы оказаться с детем на улице. Каковы реальные шансы на жильё?
#25
Отправлено 01 October 2004 - 22:14
Квартира приватезирована свекровью
договор купли-продажи оформлен на нее же.
Бред. Либо то, либо другое.
без права на жилую площадь
С чего Вы это взяли?
Каковы реальные шансы на жильё?
100% процентные.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных